Kurier Szafarski

Dzia³y forum => Chopin => W±tek zaczêty przez: jaccol55 Lipiec 08, 2011, 00:32:20



Tytu³: O chopinowskiej orkiestrze i integralno¶ci dzie³a
Wiadomo¶æ wys³ana przez: jaccol55 Lipiec 08, 2011, 00:32:20
http://www.ruchmuzyczny.pl/PelnyArtykul.php?Id=1779

Zachêcam do przeczytania. Nie wklejam ca³o¶ci, bo zaraz znowu bêdzie krzyk.


Tytu³: Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralno¶ci dzie³a
Wiadomo¶æ wys³ana przez: xbw Lipiec 08, 2011, 13:12:23
Odno¶nie braw, to z rado¶ci± us³ysza³am je w Campanelli w mniej wiêcej 15 sekundzie wykonywania utworu, takie spontaniczne, nie wadz±ce nikomu, daj±ce wyraz stopnia zadowolenia publiczno¶ci, wygas³e chwilkê potem. My¶lê, ¿e nikomu nie wadzi³y.

http://www.arims.org.il/competition2011/pages/english/media_archive.php?stage_id=6&competitor_id=66

A co do koncertów fortepianowych "piano solo" to ciekawy temat, s³ysza³am kiedy¶ na Kulturze "trzeci" koncert Chopina, chêtnie pos³ucham nie raz jeszcze, je¶li natrafiê. Jestem w ogóle "frakcj± fortepianow±", im wiêcej solo, tym dla mnie lepiej  ;)


Tytu³: Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralno¶ci dzie³a
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Gogu¶ Lipiec 12, 2011, 19:52:23
Odno¶nie braw, to z rado¶ci± us³ysza³am je w Campanelli w mniej wiêcej 15 sekundzie wykonywania utworu, takie spontaniczne, nie wadz±ce nikomu, daj±ce wyraz stopnia zadowolenia publiczno¶ci, wygas³e chwilkê potem. My¶lê, ¿e nikomu nie wadzi³y.

http://www.arims.org.il/competition2011/pages/english/media_archive.php?stage_id=6&competitor_id=66

A co do koncertów fortepianowych "piano solo" to ciekawy temat, s³ysza³am kiedy¶ na Kulturze "trzeci" koncert Chopina, chêtnie pos³ucham nie raz jeszcze, je¶li natrafiê. Jestem w ogóle "frakcj± fortepianow±", im wiêcej solo, tym dla mnie lepiej  ;)

Trzeci koncert Chopina - od tego zacz±³ siê w±tek "odkrywamy Chopina" - oto i ten utwór

http://www.youtube.com/watch?v=2LyRV26lHaU


Tytu³: Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralno¶ci dzie³a
Wiadomo¶æ wys³ana przez: xbw Lipiec 12, 2011, 21:07:28
Dziêki Gogusiu, pos³ucham sobie z przyjemno¶ci±!


Tytu³: Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralno¶ci dzie³a
Wiadomo¶æ wys³ana przez: tuco82 Pa¼dziernik 05, 2011, 23:04:38
Do przes³uchania (obecnie to robiê) transkrypcja koncertu e-moll Chopina autorstwa http://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Tausig
mov1: http://www.youtube.com/watch?v=1zn1SuWRXOE
mov2: brak
mov3: http://www.youtube.com/watch?v=mwqPUYlwQRA


Tytu³: Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralno¶ci dzie³a
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Pa¼dziernik 06, 2011, 08:01:07
Do przes³uchania (obecnie to robiê) transkrypcja koncertu e-moll Chopina autorstwa http://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Tausig
mov1: http://www.youtube.com/watch?v=1zn1SuWRXOE
mov2: brak
mov3: http://www.youtube.com/watch?v=mwqPUYlwQRA

Dziêki za linki - niezmiernie ciekawe. Nigdy wczesniej nie s³ysza³em tego opracowania


Tytu³: Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralno¶ci dzie³a
Wiadomo¶æ wys³ana przez: xbw Pa¼dziernik 06, 2011, 13:01:15
Do przes³uchania (obecnie to robiê) transkrypcja koncertu e-moll Chopina autorstwa http://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Tausig
mov1: http://www.youtube.com/watch?v=1zn1SuWRXOE
mov2: brak
mov3: http://www.youtube.com/watch?v=mwqPUYlwQRA

¦wietne, doskonale siê tego s³ucha, nie wiem czy to zas³uga wykonawców czy transkrypcji. A jaka to orkiestra? Bo Giovanni Bellucci to do¶æ znany niektórym z festiwalu w Dusznikach  :)
O, znalaz³am, ORCHESTRE NATIONAL DE MONTPELLIER; ALAIN ALTINOGLU, CONDUCTOR; LIVE RECORDING.


Tytu³: Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralno¶ci dzie³a
Wiadomo¶æ wys³ana przez: TeresaGrob Pa¼dziernik 06, 2011, 13:22:55
Pozwolê sobie byæ odmiennego zdania.Mnie nie s³ucha³o siê doskonale bo ci±gle mi po
g³owie chodzi³o jedno pytanko : po co?.
Po co zmieniaæ arcydzie³o, po co zmieniaæ to co doskona³e?


Tytu³: Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralno¶ci dzie³a
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Pa¼dziernik 06, 2011, 14:22:23
Tereniu, gdybym by³ przekorny (czasami bywam ;D ) móg³bym ci odpowiedzieæ pytaniem na pytanie: a po co jaki¶ tam kompozytor komponuje kolejny koncert skoro wcze¶niej inny kompozytor skomponowa³ koncert superacko doskona³y?
Przy takiej dialektyce rodzi sie bowiem pytanie: a dla kogo doskona³y? czy¿by dla ka¿dego s³uchacza doskona³y? A skoro nie dla ka¿dego, to mo¿e pozwólmy aby  jeden i drugi istnia³ i przekonywa³ do siebie swych wielbicieli...?
Jestem za. Bo to chyba dobry pomys³. A Ty?


Tytu³: Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralno¶ci dzie³a
Wiadomo¶æ wys³ana przez: TeresaGrob Pa¼dziernik 06, 2011, 15:50:48
No nie Januszu, to nie jest porównanie.Ten Tausig to nie skomponowany przez niego
kolejny koncert. Nie jest to te¿ transkrypcja (które z reszt± czasem lubiê).
On wzi±³ koncert Chopina i co¶ w nim pozmienia³ i st±d moje pytanie.
Gdyby skomponowa³ co¶ swojego, nawet niech by³oby to inspirowane Chopinem to co
innego.


Tytu³: Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralno¶ci dzie³a
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Pa¼dziernik 06, 2011, 16:33:01
Nie jestem pewien, na ile nasze uwielbienie dla doskona³o¶ci tutti oryginalnego koncertu bierze siê z jego obiektywnych walorów a na ile z tradycji i os³uchania. Raz przyzwyczajeni - niechêtnie zmieniamy upodobanie. Tutaj - dodatkowym smaczkiem jest kwestia na ile te szopenowskie tutti pochodzi od samego Chopina a na ile od, na przyk³ad: Elsnera albo Dobrzyñskiego (starszy kolega z Konserwatorium). Do koñca tego nie wiemy! Przecie¿ Chopin jako taki - bardzo s³abo radzi³ sobie z orkiestracj±. Kto¶ mu z ca³a pewno¶ci± pomaga³. Gdyby by³o inaczej - w ci±gu ca³ego ¿ycia skomponowa³by troche wiecej utworów orkiestrowych  ni¿ te 4 "akompaniamenty" i 2 koncerty (zreszta, prócz poloneza Es - wszystko skomponowa³ jeszcze w Wawie, maj±c u boku ¶wietnego profesora). Tak wiec - trzeba by siê zastanowiæ, na ile nasz podziw dla szopenowskiego tutti - to podziw prawdziwy (dla geniuszu Chopina) a na ile nabyty (i trochê wkupiony ;) ). W tym kontek¶cie mo¿e ³atwiej przyjdzie s³uchaæ Tausiga, jak alternatywê. Byc mo¿e, gdyby urodzi³ siê wcze¶niej i móg³ studiowa³ razem z Fryderykiem - mo¿e to jego tutti by by³o dla Chopina odniesieniem (i wzorcem)?


Tytu³: Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralno¶ci dzie³a
Wiadomo¶æ wys³ana przez: TeresaGrob Pa¼dziernik 06, 2011, 16:44:55
My¶lê,¿e tylko czê¶ciowo masz racjê.Zimerman uwa¿a³, ¿e koncerty Chopina maj± wspania³± orkiestracjê, tylko s±
¿le interpretowane przez dyrygentów.Swojej Polskiej Orkiestrze Festiwalowej kaza³ graæ inaczej i wydoby³
wiele nowych i ¶wie¿ych rzeczy z partii orkiestry nie zmieniaj±c ani jednej nuty.Pamiêtam jak s³ucha³am
tej p³yty pierwszy raz to wydawa³o mi siê,¿e s³ucham innych utworów, ni¿ te do których by³am
przyzwyczajona.


Tytu³: Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralno¶ci dzie³a
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Pa¼dziernik 06, 2011, 16:49:04
Przypuszczam , ze gdyby Zimerman razem ze swoj± orkiestra pochyli³ siê nad opracowaniami koncertów Tausiga (na przyk³ad) to i w tym przypadku ¶wiat "wstrzyma³by oddech"  ;D


Polityka cookies
Darmowe Fora | Darmowe Forum

paktprzyjazni thepunisher countrylife animilkowo twistedgamers