Kurier Szafarski

Jak pamiĂŞtacie ten dzieĂą?
Ja pamiĂŞtam go doskonale. mocno wryÂł mi siĂŞ w pamieĂŚ.
By³am na tyle du¿a, ¿eby pamiêtaÌ, a na tyle ma³a, ¿eby nie wiedzieÌ, jaka jest ró¿nica pomiêdzy stanem wojennym,a wojn¹.
SÂławne sÂłowa gen. Jaruzelskiego spowodowaÂły u mnie napad dzieciĂŞcej histerii. KrzyczaÂłam, Âże nie chcĂŞ wojny.
Moi dziadkowie, ktĂłrzy przeÂżyli wojnĂŞ tÂłumaczyli mi jeszcze dÂługo, co to stan wojenny. Opowiadali o wojnie i zapewniali, Âże bĂŞdĂŞ ÂżyÂła w pokoju, bo juÂż takiej wojny jak ta z 1939 nie bĂŞdzie nigdy.
UwierzyÂłam im.

Ja juÂż pracowaÂłem w tym czasie pĂłl roku na HiLu.
W niedzielĂŞ ok. 9:00 obudziÂł mnie tato sÂłowami: niema Teleranka, wojna.
Rzeczywiœcie w³¹czy³em telewizor bo myœla³em, ¿e tato robi mi niemi³y ¿art
a w nim leciaÂła caÂły czas muzyka Chopina i co godzina Jaruzelski czytaÂł komunikat o wprowadzeniu stanu wojennego.
Tak minĂŞÂła mi niedziela.
W poniedzia³ek jecha³em tramwajem na szóst¹ do pracy. Gdy podje¿d¿a³em ju¿ do bramy g³ównej widzia³em flagi bia³o-czerwone na bramach i biurowcach Huty Lenina. Przera¿enie minê³o, pomyœla³em: nie wszystko stracone. Gdy wchodzi³em do zak³adu przez swoj¹ XIV bramê sta³y na niej ochotnicze stra¿e ze strajkuj¹cych z bia³o-czerwonymi opaskami na ramionach. Mówili gdy wchodzi³em, ¿e jest strajk okupacyjny zak³adu. Zbieraliœmy siê na œwietlicach zak³adowych, by³y komitety strajkowe, ich przewodnicz¹cy od razu mówili, ¿e teraz mo¿emy iœÌ do domu, ale jak zostajemy to zostajemy do skutku, s³uchaliœmy radia Wolna Europa i zastanawialiœmy siê kiedy nas spacyfikuj¹ czo³gami. S³yszeliœmy o spacyfikowaniu czo³gami Wujka. Raz sta³em te¿ na bramie z bia³o-czerwon¹ opask¹ i brech¹ w rêku. Po czterech dniach oddzia³y ZOMO wesz³y do kombinatu i my musieliœmy wyjœÌ z ukrycia z koleg¹ choÌ na wieœÌ o wejœciu milicji schowaliœmy siê pod taœmoci¹gami sortowni. Wychodziliœmy ze strachem, ¿e przy bramie nas maj¹, bo przez te dni nie podbijaliœmy kart pracy. Nas przepuœcili. PóŸniej dowiedzieliœmy siê, ¿e g³ównych opozycjonistów zamknêli ju¿ w nocy z 12/13 grudnia.
 
PamiĂŞtam teÂż ze stanu wojennego pobitego Rulewskiego z wybitymi zĂŞbami przednimi w czasie bezpoÂśredniej relacji telewizyjnej z jakichÂś rozmĂłw z opozycjonistami gdy nagle wpadÂła do pomieszczenia grupa zomowcĂłw z paÂłami, zbili i wyszli. A Rulewski siedziaÂł pobity, zakrwawiony, szlochaÂł i protestowaÂł.

Pamiêtam te¿ jak jecha³em z koleg¹ tramwajem, obok przeje¿d¿a³y milicyjne okratowane stary, ktoœ z tramwaju krzykn¹³: suki. Kolumna suk zatrzyma³a tramwaj miêdzy przystankami, zomowcy weszli do tramwaju od razu do nas m³odych, wylegitymowali nas, chcieli nas wyprowadziÌ, my siê broniliœmy, ca³y tramwaj patrzy³ co z nami bêdzie, wszed³ jakiœ wy¿szy rang¹ milicjant i kaza³ nam daÌ spokój. Zomowcy wysiedli, tramwaj pojecha³ dalej.

Pamiêtam te¿ przyjazd Lecha Wa³êsy do Hilu i przemówienie do t³umów ze schodów prawego biurowca huty o drugiej Japonii.

Atmosfera w Nowej Hucie ju¿ wczeœniej by³a taka, ja wtedy chodzi³em do szko³y œredniej: o strajkach w Radomiu pod koniec lat 70 s³ysza³em z przekazu z ust do ust, KPN pisano na murach, gdzie P by³o znakiem Polski Walcz¹cej, s³ysza³o siê te¿ o KSS KOR, by³a próba wysadzenia pomnika Lenina na Alei Ró¿ przy placu centralnym.

PRL i zbrodnie PRLu nie zostaÂły rozliczone.

PrzecieÂż ktoÂś zapisywaÂł siĂŞ do SB, UB, milicji, partii, ZOMO dla kariery.
PrzecieÂż sÂą ofiary PRLu, ktĂłre zostaÂły zamordowane i te ktĂłre cierpiÂą do dziÂś.
PrzecieÂż oprawcy i decydenci ÂżyjÂą do dziÂś.
 
PRL nie zostaÂł rozliczony, bo
osoby odpowiedzialne za zbrodnie, przy okr¹g³ym stole zapewni³y sobie bezkarnoœÌ i zachowanie przywilejów,
a ofiary zostaÂły poÂświĂŞcone. ByÂła to cena za upadek socjalizmu w Polsce ustalony przy okrÂągÂłym stole.

ByliÂśmy pierwszym krajem niesocjalistycznym w KDLu.
Inne kraje socjalistyczne poszÂły tÂą samÂą drogÂą do wolnoÂści,
ale juÂż nie takÂą samÂą,
miaÂły juÂż lepsze argumenty, bo szlak zostaÂł przetarty.

Trzeba siê tylko zastanowiÌ, czy taki uk³ad by³ etyczny. Bo moim zdaniem wyrz¹dzi³ on wiele z³ego, a œwiadomoœÌ, ¿e grupa ludzi dogada³a siê poza plecami narodu, ¿e dadz¹ sobie spokój z poszukiwaniem sprawiedliwoœci i pozwol¹ by³ym oprawcom staÌ siê uprzywilejowan¹ kast¹ funkcjonuj¹c¹ poza prawem i niepodlegaj¹c¹ mu, nie tylko pog³êbi³a podzia³y, ale te¿ doprowadzi³a to pewnej schizofrenii moralnej u znacznej czêœci spo³eczeùstwa.
Jeœli nawet nie karaÌ, to przynajmniej powinno siê napiêtnowaÌ pewne rzeczy. Tymczasem mamy zmasowan¹ propagandê d¹¿¹c¹ do zakorzenienia w œwiadomoœci zbiorowej pozytywnego obrazu autorów stanu wojennego. Jest to tak jednostronny i naiwny przekaz, ¿e nale¿y podejrzewaÌ, ¿e u niektórych po tylu latach utrzymuje siê coœ w rodzaju syndromu sztokholmskiego. I niewyobra¿alne wrêcz brednie, które przy tej okazji opowiada pani Œroda.

Ja nie obci¹¿am generaÂła za stan wojenny. A mĂłgÂłbym i powinienem, bo w pewnym sensie ja takÂże byÂłem ofiarÂą tamtych czasĂłw. W caÂłej toczÂącej siĂŞ dyskusji: czy sÂłusznie uczyniÂł, czy nie, czy miaÂł dostateczne powody, czy nie - aby wypowiedzieĂŚ wojnĂŞ wÂłasnemu narodowi jakoÂś nikt nie zwraca uwagi na zasadniczy element: jeÂśli Rosjanie rzeczywiÂście nie zamierzali wejœÌ do Polski, to tylko dlatego, bo mieli pewnoœÌ, Âże Jaruzelski sprawĂŞ rozegra samodzielnie, bo znajÂąc go wiedzieli, ze jest na to przygotowany, Âże mogÂą na niego liczyĂŚ, Âże poradzi sobie bez nich, wiĂŞc od poczÂątku toczÂącej siĂŞ w Polsce (r)ewolucji (jak wskazujÂą materiaÂły historyczne) nie zakÂładali scenariusza z wÂłasnym udziaÂłem. I jak widaĂŚ z perspektywy czasu: sÂłusznie prognozowali, bo generaÂł speÂłniÂł ich zaÂłoÂżenia. ByĂŚ moÂże, wiĂŞc, gdyby na miejscu Jaruzelskiego byÂł inny generaÂł, byĂŚ moÂże gdyby I sekretarzem nadal byÂł Kania – takiej pewnoÂści ZSRR by nie miaÂł i nie przyjĂŞliby postawy pasywnej, i zdecydowaliby siĂŞ na interwencjĂŞ. Wtedy dopiero staÂłaby siĂŞ rzeÂź i dopeÂłniÂł dramat milionĂłw. W takim wiec znaczeniu osÂądzanie generaÂła za caÂłe nieszczĂŞÂście zaprowadzonego stanu wojennego – to w moim rozumieniu nieuprawniona teza i osÂąd.

Tak wiĂŞc wszelkie spory, ktĂłre dziÂś toczymy: na ile Jaruzelski miaÂł ÂświadomoœÌ, Âże wybiera "mniejsze zÂło", a na ile byÂły to tylko jego b³êdne analizy (za ktĂłre dziÂś powinien zdaniem adwersarzy ponieœÌ karĂŞ) nie majÂą wielkiego dla mnie sensu. On byÂł marionetkÂą historii i pacynkÂą wielkiego systemu, ktĂłry wĂłwczas rzÂądziÂł poÂłowÂą Âświata. ByĂŚ moÂże (z pewnoÂściÂą?) gdyby byÂł inny generaÂł, inna pacynka, inna marionetka – Rosjanie, nie majÂąc dlaĂą zaufania by weszli i w konsekwencji do dziÂś trwalibyÂśmy w epoce komuny i zamordyzmu.
Dlatego w toczÂących siĂŞ dyskucsjach bĂŞdĂŞ ostatnim, ktĂłry rzuci kamieniem…

Absolutnie siĂŞ z TobÂą Januszu zgadzam!
S³ucha³am wczoraj ca³y dzieù (trochê wbrew woli) ró¿nych dyskusji w tym temacie i dziwi¹ mnie ogromnie dwie rzeczy:
Dlaczego nikt nie mĂłwi o przyczynach caÂłego zamieszania, tzn. o tym co siĂŞ dziaÂło od sierpnia 80 do 13 grudnia, a po drugie jakim prawem wypowiadajÂą siĂŞ na te tematy dwudziestoparoletni ludzie, ktĂłrzy o tym czasie nie majÂą zielonego pojĂŞcia?!

13 grudnia 1981 roku Wojskowa Rada Ocalenia Narodowego wprowadziÂła na terenie caÂłego kraju Stan Wojenny.
 
Dlatego, ¿e SolidarnoœÌ jako ruch ju¿ tak bardzo prê¿ny, zaw³adn¹³ mentalnoœci¹ ca³ego narodu,
wiĂŞc wÂładza socjalistyczna uznaÂła, Âże trzeba ten proces zatrzymaĂŚ, bo inaczej bĂŞdzie przewrĂłt
(byĂŚ moÂże krwawy) po ktĂłrym straci wÂładzĂŞ i wszystko.
Wy³apali wiêc wszystkich znacz¹cych opozycjonistów, na czele z Lechem Wa³ês¹ i
ludŸmi wykszta³conymi, którzy przy³¹czyli siê do protestu Solidarnoœci i brali udzia³ w strajkach.
 
Gdy juÂż ich internowali to oddzielili robotnikĂłw od wyksztaÂłconych.
RobotnikĂłw trzymali w wiĂŞzieniach
a wyksztaÂłconych w oÂśrodkach wczasowych ze znakomitym wyÂżywieniem.
 
(Wa³êsa jako jedyny z ludu by³ traktowany z honorami, bo
potrzebny im by³ robotnik w negocjacjach, znana osobistoœÌ,
jako g³ówny przedstawiciel uciemiê¿onego ludu pracuj¹cego w rozmowie z w³adz¹,
aby po negocjacjach proÂści ludzie nie zbuntowali siĂŞ przeciwko zmowie wÂładzy z wyksztaÂłconymi).

W ten sposĂłb wÂładza stworzyÂła sobie „elitĂŞ”, ktĂłrej dali do zrozumienia, Âże chcÂą siĂŞ z nimi dogadaĂŚ,
bo wiedzieli, Âże Moskwa juÂż nie kÂładzie rĂŞki na PolskĂŞ,
(bo Moskwa byÂła juÂż osÂłabiona i zaczynaÂła siĂŞ tam pieriestrojka),
wiĂŞc moÂżna zrobiĂŚ zmianĂŞ,
ale tak aby zapewniĂŚ sobie posady, przywileje, przy nowym rozdaniu, a
Âżeby odbyÂło siĂŞ to bez konfliktĂłw, to trzeba podzieliĂŚ siĂŞ tym z „elitÂą” z opozycji.
 
Upadek socjalizmu w Polsce zostaÂł ustalony przy okrÂągÂłym stole,
gdzie osoby odpowiedzialne za zbrodnie w PRLu zapewni³y sobie bezkarnoœÌ, zachowanie przywilejów i mo¿liwoœci i
gdzie podzieliÂły siĂŞ nimi z „elitÂą” opozycji,
a gdzie ofiary PRLu
(czyli ci co zostali zamordowani w okresie PRLu, ich osierocone rodziny, ci co byli szykanowani, ci co musieli wyemigrowaĂŚ z kraju…)
zostaÂły poÂświĂŞcone w imiĂŞ stanowisk i pieniĂŞdzy z nowego rozdania.

Zwyk³y cz³owiek zyska³ wolnoœÌ.

Pomija siĂŞ w tym wszystkim fakt, Âże to Jaruzel naciskaÂł na ZSRR z proÂśbami o interwencjĂŞ. A ta nie wchodziÂła w grĂŞ, nie tylko dlatego, Âże Sowieci mieli na gÂłowie Afganistan. Coraz wiĂŞcej nowych ustaleĂą historykĂłw dowodzi, Âże wÂłaÂśnie tak byÂło. Tak wiĂŞc jeÂśli Jaruzel miaÂł siĂŞ czegoÂś baĂŚ, to raczej osobistych strat politycznych.

Ja powiem tak: patriota zawsze bĂŞdzie z narodem, a jeÂśli ktoÂś nad interes narodu przedkÂłada interesy obcych paĂąstw, jest zdrajcÂą.

KontynuujÂąc teoriĂŞ mniejszego zÂła, powinniÂśmy uznaĂŚ, Âże w 1939 roku Polacy powinni wybudowaĂŚ Niemcom autostradĂŞ, oddaĂŚ GdaĂąsk, a potem wÂłasnorĂŞcznie poÂłamaĂŚ sÂłupy graniczne i pozamykaĂŚ w mamrze tych, ktĂłrzy chcieliby broniĂŚ ojczyzny.

Wiem, Âże moje tezy brzmiÂą nieco radykalnie, ale pragnĂŞ w ten sposĂłb uwydatniĂŚ wartoÂści, w oparciu, o ktĂłre formuÂłujĂŞ swoje sÂądy.

Aro, sÂłuszna uwaga o tym stworzeniu elity. Ci, ktĂłrzy usiedli przy okrÂągÂłym stole, nie byli grupÂą reprezentatywnÂą, lecz w pewien sposĂłb autoryzowanÂą przez wÂładze. A co do wolnoÂści, to wydaje mi siĂŞ, Âże jej czas wÂłaÂśnie siĂŞ koĂączy, wraz z poszerzaniem zakresu kontroli nad ludÂźmi i ich zachowaniami, ostracyzm wobec osĂłb i dziennikarzy wygÂłaszajÂących nieakceptowane przez salon poglÂądy oraz akcje propagandowe majÂące oddziaÂływaĂŚ na postawy obywateli za pieniÂądze tychÂże ludzi, narzĂŞdzia do kontroli Internetu, ktĂłre MSWiA zamierza wprowadziĂŚ w najbliÂższym czasie. Symptomy juÂż mamy... To tak na marginesie, i chyba moÂże niezbyt dobrze, Âże piszĂŞ o tym przy tej okazji.

Januszu ja tak¿e zgadzam siê z Tob¹. ¯yj¹cy jeszcze w tamtych czasach Wiaczes³aw Mo³otow (wiadomo co to za postaÌ) powiedzia³, ¿e "Jaruzelski nas wyrêczy³". A to oznacza tylko tyle, ¿e gdyby jednak nie wyrêczy³ to musielibyœmy (Rosjanie) sami to zrobiÌ. Nie ³udŸmy siê - weszliby. Na ogó³ nie dowierzamy jakimkolwiek s³owom wypowiedzianym (napisanym) przez przywódców Kremla, a w tym przypadku jakoœ dziwnie selektywnie podchodzimy. Genera³ mia³ naprawdê trudne zadanie, ale tu zgadzam siê z Nim, ¿e wybra³ mniejsze z³o.
Ewuniu, podobnie jak Ty nie patrzĂŞ na dzisiejsze autorytatywne (Âżeby nie powiedzieĂŚ apodyktyczne) opinie mÂłodzieÂży na tamte sprawy. Najlepiej bĂŞdzie zostawic to wszystko historykom w przyszÂłoÂści gdy opadnÂą juÂż emocje.

Marco drogi, to Ty oglÂądaÂłeÂś wtedy teleranki??. Ja w tamtÂą niedzielĂŞ nie doczekaÂłam siĂŞ na "60 minut na godzinĂŞ" w
radiowej TrĂłjce.
Jeszcze pamietam w poniedziaÂłek wiec na UW. ByÂło nas mnĂłstwo, mimo, Âże zajecia byÂły odwoÂłane. Pamietam jak
rektor przywitaÂł nas sÂłowami "czy to juÂż jest zgromadzenie"?.
Pamietam takÂże niektĂłrych kolegĂłw ktĂłrzy zjawili siĂŞ z juÂż wydrukowanymi ulotkami.
Jacy byliÂśmy wtedy gÂłupi i lekkomyÂślni.Ja i moja koleÂżanka spotkaÂłyÂśmy na ulicy znajomych dopiero
pod¹¿aj¹cych na UW. Na œrodku Œwietokrzyskiej zajê³yœmy rozpinaÌ palta i wyjmowaÌ z majtek te ulotki,
Âżeby siĂŞ podzielic szczodrze z kolegami.ÂŻe nas wtedy nikt nie przyÂłapaÂł.

Akurat opinii MoÂłotowa przeczy wiele innych opinii i ustaleĂą. To jedno.
Mniejsze zÂło? PiĂŞkny eufemizm. ZÂło pozostaje zÂłem. I tyle. To po drugie.
I wreszcie ciekawe jest, ¿e tak czêsto mówi siê w tym przypadku o potrzebie czekania na os¹d historii, co jednak dziwnym trafem nie przeszkadza ludziom formu³uj¹cym takie postulaty wyg³aszaÌ bardzo zdecydowanych os¹dów w kwestiach dot. bie¿¹cych spraw politycznych, nawet tych bardzo powa¿nych... To po trzecie.

nic nie przeczy opinii MoÂłotowa ÂŁukaszu. Tak powiedziaÂł i zapewne tak by byÂło. A jeÂśli chcesz powoÂłaĂŚ siĂŞ na protokoÂły Politbiura to myÂślĂŞ, Âże to kiepskie ÂźrĂłdÂło, maÂło wiarygodne. Tak ÂŁukaszu, to BYÂŁO mniejsze zÂło. Ja to przeÂżyÂłem.

Na naszej planecie biegun pó³nocy i poÂłudniowy – to tylko dwa punkty. CaÂła ziemska powÂłoka rozpoÂściera siĂŞ miĂŞdzy nimi. Biel i czerĂą – to teÂż tylko skrajne kolory odniesienia: miedzy nimi jakaÂż nieskoĂączonoœÌ barw! KrĂłlestwo muzyki rĂłwnieÂż ma swe paÂłace miĂŞdzy dwiema skrajnymi nutami: pierwsza ma na imiĂŞ cisza, druga haÂłas. CzyÂż zatem inne reguÂły obowiÂązujÂą w etyce? Czy sens ma rozdawanie dwĂłch li tylko etykietek, na planecie wartoÂści usadowionych w biegunach? Dobro i zÂło to przeciecz takÂże bieguny, miĂŞdzy ktĂłrymi przelewa siĂŞ nieskoĂączona iloœÌ odcieni dobra, kolorytu zÂła, wiĂŞkszego dobra, mniejszego zÂła…
Ci, ktĂłrzy chcÂą to negowaĂŚ, redukujÂą swe postrzeganie Âświata do punktĂłw. Szkoda, bo czyÂż nasz Âświat, w ktĂłrym rozkwitÂł fenomen Âżycia ( a w nim: ludzka egzystencja) nie zasÂługuje na wiĂŞcej?…

Przecz¹ opinie ró¿nych innych osób, które na ten temat siê wypowiada³y.

Januszu, piêknie piszesz, ale to, co dobre w innych dziedzinach, nie zawsze jest dobre w odniesieniu do etyki i dziedzin pokrewnych. Ludzie lubi¹ powo³ywaÌ siê na mniejsze z³o, ma³¹ szkodliwoœÌ spo³eczn¹. Jest szereg pojêÌ, którymi zaciemnia siê prawdziwy obraz sytuacji, wystarczy wspomnieÌ takie wyra¿enia jak "amator cudzej w³asnoœci", "kreatywna ksiêgowoœÌ" itd. Mo¿na by d³ugo o tym pisaÌ i mo¿e kiedyœ to uczyniê. Z³o pozostaje z³em niezale¿nie od tego, jak je nazwiemy.

Jeszcze raz powtórzê, ¿e id¹c tym tropem, nale¿a³oby potêpiÌ wszystkie nasze powstania narodowe, a gloryfikowaÌ wszystkich tych, którzy w ich czasie kolaborowali z zaborcami czy okupantami, ba, mo¿na by nawet podwa¿yÌ zasadnoœÌ oporu wobec inwazji innych paùstw, jeœli s¹ silniejsze. Odpowiedzcie sobie na to pytanie, ale nie tylko w odniesieniu do stanu wojennego i nie tylko Polski. Jeœli wyjdzie Wam, ¿e odpowiedzi w ró¿nych przypadkach s¹ ró¿ne, to sygna³, ¿e trzeba ten temat przemyœleÌ dog³êbniej. Bo myœlenie etyczne nie mo¿e siê ograniczaÌ do "tu i teraz" albo "w takim, a nie innym momencie".

Januszu, pozwolê siê nie zgodziÌ z Tob¹, mimo ca³ej mojej sympatii do Twej arcysympatycznej osoby ("Amicus Plato, sed magis amica veritas"). Uwa¿, Przyjacielu, ¿e "cieniowanie" mo¿e i dotyczy sztuk plastycznych, ale z ca³¹ pewnoœci¹ nie Dziesiêciu Przykazaù. Czy mo¿na trochê k³amaÌ, albo trochê mówiÌ prawdê? Czy mo¿na byÌ prawie dziewic¹? Daj baczenie, ¿e jenera³ Jaruzelski, jako sowiecki "genera³" i przedstawiciel radzieckiej ekspozytury w Kraju Priwislanskim, nie mo¿e rozpatrywaÌ swych dzia³aù w kategoriach "mniejszego lub wiêkszego z³a", gdy¿ on sam by³ z³em jako uosobienie sowieckiego okupanta. WyobraŸ sobie, ¿e niejaki "gubernator" Frank (przedstawiciel okupanta niemieckiego) t³umaczy jak¹œ masakrê polskiej wsi "mniejszym z³em". Azali¿ da³byœ wiarê s³owom jego? Wierê, ¿e nie. Nawet wielu historyków pope³nia kardynalny b³¹d, ekstrahuj¹c stan wojenny z ca³ego ci¹gu poprzedzaj¹cych go dzia³aù komunistycznego re¿imu, które doprowadzi³y do 13 grudnia. Proszê zauwa¿yÌ, ¿e to "genera³" (darujcie mi, ale zawsze gdy s³yszê "genera³ Jaruzelski", przypomina mi siê film z wykrzywion¹ butnie gêb¹ Michnika, dukaj¹cego: "odpppp... pppieprz siê pan od genera³a!"), wykonuj¹c polecenia swoich moskiewskich prze³o¿onych, doprowadzi³ do tak tragicznej sytuacji spo³ecznej i ekonomicznej, ¿e czuj¹c siê zagro¿onym (jako re¿im), wprowadzi³ stan wojenny. Nie by³o ¿adnego "mniejszego z³a", bo komunizm jest najwiêkszym z³em.

nie wiem Musammanie czy nie bĂŞdzie to z mojej strony naduÂżycie ale zacytujĂŞ Ci Mickiewicza, ktĂłry to fragment moim zdaniem mĂłgÂłby wiele wyjaÂśniĂŚ w postĂŞpowaniu generaÂła. Ale skoro Ty odwoÂłujesz siĂŞ do Dekalogu to sprĂłbujĂŞ:

"Poznacie miĂŞ po gÂłosie; pĂłkim byÂł w okuciach,
Pe³zaj¹c milczkiem jak w¹¿, ³udzi³em despotê,
Lecz wam odkryÂłem tajnie zamkniĂŞte w uczuciach
I dla was mia³em zawsze go³êbia prostotê."

Poznajesz? "Do przyjació³ Moskali"
A poza tym wy³¹czam siê z tej dyskusji. Przyznajê Wam wszystkim racjê.

W przeciwieùstwie do S³awka (Su³ka) - ja pozwolê sobie zostaÌ przy w³asnym rozumieniu praw naszego Universum nie godz¹c sie z dychotomicznym ich klasyfikowaniem. Bynajmniej nie oznacza to, ¿e nie szanujê opinii moich czcigodnych respondentów. Jeœli potrafi¹ ka¿dym wartoœciom przypisywaÌ jeden li tylko z dwu przeciwstawnych kluczy - to zdobyli umiejêtnoœÌ, która jest dla mnie niedosiêg³a.

Nie s¹dzê, by ten cytat mo¿na by³o odnieœÌ do genera³a.
Nie sÂądzĂŞ teÂż, byÂśmy byli w stanie siĂŞ wzajemnie przekonaĂŚ...

Swoje juÂż chyba powiedzieliÂśmy :)

"Modlitwa Pana Cogito - podró¿nika" - Zbigniew Herbert

Panie dziêkujê Ci ¿e stworzy³eœ œwiat piêkny i bardzo ró¿ny
a takÂże za to Âże pozwoliÂłeÂś mi w niewysÂłowionej dobroci Twojej
byĂŚ w miejscach ktĂłre nie byÂły miejscami mojej codziennej udrĂŞki

- Âże nocÂą w Tarquinii leÂżaÂłem na placu przy studni
i spiÂż rozkoÂłysany obwieszczaÂł z wieÂży TwĂłj gniew lub wybaczenie
a maÂły osioÂł na wyspie Korkyra
ÂśpiewaÂł mi ze swoich niepojĂŞtych miechĂłw pÂłuc melancholiĂŞ krajobrazu

i w brzydkim mieÂście Manchester odkryÂłem ludzi dobrych i rozumnych

natura powtarzaÂła swoje mÂądre tautologie:
las by³ lasem morze morzem ska³a ska³¹ gwiazdy kr¹¿y³y i by³o jak byÌ powinno

- Iovis omnia plena - wybacz - Âże myÂślaÂłem tylko o sobie
gdy ¿ycie innych okrutnie nieodwracalne kr¹¿y³o wokó³ mnie
jak wielki astrologiczny zegar u ÂświĂŞtego Piotra w Beauvais

Âże byÂłem leniwy roztargniony zbyt ostroÂżny w labiryntach i grotach
a takÂże wybacz Âże nie walczyÂłem jak lord Byron o szczĂŞÂście ludĂłw podbitych
i oglÂądaÂłem tylko wschody ksiĂŞÂżyca i muzea

- dziĂŞkujĂŞ Ci Âże dzieÂła stworzone ku chwale Twojej udzieliÂły mi czÂąstki swojej tajemnicy
i w wielkiej zarozumiaÂłoÂści pomyÂślaÂłem
Âże Ducio van Eyck Bellini malowali takÂże dla mnie

a takÂże Akropol ktĂłrego nigdy nie zrozumiaÂłem do koĂąca
cierpliwie odrywaÂł przede mnÂą okaleczone ciaÂło

- proszĂŞ CiĂŞ ÂżebyÂś wynagrodziÂł siwego staruszka
ktĂłry nie proszony przyniĂłsÂł mi owoce ze swego ogrodu
na spalonej sÂłoĂącem ojczystej wyspie syna Laertesa

a takÂże Miss Helen z mglistej wysepki Mull na Hebrydach
za to Âże przyjĂŞÂła mnie po grecku i prosiÂła
Âżeby w nocy zostawiĂŚ w oknie wychodzÂącym na Holy Iona
zapalonÂą lampĂŞ aby ÂświatÂła ziemi pozdrawiaÂły siĂŞ

a takÂże tych wszystkich ktĂłrzy wskazywali mi drogĂŞ i mĂłwili kato kyrie kato

i ÂżebyÂś miaÂł w swej opiece MamĂŞ ze Spoleto Spiridiona z Paxos
dobrego studenta z Berlina ktĂłry wybawiÂł mnie z opresji
a potem nieoczekiwanie spotkany w Arizonie wiĂłzÂł mnie do Wielkiego Kanionu
który jest jak sto tysiêcy katedr zwróconych glow¹ w dó³

- pozwĂłl o Panie abym nie myÂślaÂł o moich wodnistookich szarych niemÂądrych przeÂśladowcach
kiedy sÂłoĂące schodzi w Morze JoĂąskie prawdziwie nieopisane

Âżebym rozumiaÂł innych ludzi inne jĂŞzyki inne cierpienia
a nade wszystko Âżebym byÂł pokorny
to znaczy ten ktĂłry pragnie ÂźrĂłdÂła

dziêkujê Ci Panie ¿e stworzy³eœ œwiat piêkny i ró¿ny

a jeÂśli jest to Twoje uwodzenie jestem uwiedziony
na zawsze i bez wybaczenia

Ja PRL i dzisiejsz¹ rzeczywistoœÌ Polski widzê tak:

http://www.portal.arcana.pl/Najbardziej-pomijany-efekt-stanu-wojennego-to-zlamanie-polakow-pod-wzgledem-moralnym-ktore-przetrwalo-do-dzisiaj-rozmowa-z-dr-jaroslawem-szarkiem-w-przeddzien-30-rocznicy-stanu-wojennego,1940.html#post

ChciaÂłbym innej Polski
o ustroju solidarnym,
ale mam œwiadomoœÌ, ¿e
jest to pewnie utopia,
chyba, Âże
znajdzie siĂŞ ktoÂś
kto bêdzie w stanie poci¹gn¹Ì za sob¹ wszystkich obywateli naszego kraju i
coÂś takiego solidarny lud wprowadzi
najpierw w Polsce
a potem na caÂłym Âświecie

Co to jest "ustrĂłj solidarny"? Socjalizm? To ja dziĂŞkujĂŞ...

Vaclav Havel nie Âżyje.
Zawsze jeÂśli wspomnĂŞ Havla to przypomina mi siĂŞ, Âże w 89 roku i póŸniej 
(gdy u nas prezydentem byÂł znienawidzony Wojciech Jaruzelski i mĂłwiÂło siĂŞ i pisaÂło na murach „Jaruzelski smok Wawelski”)
mĂłwiÂło siĂŞ i pisaÂło na murach „Havel na Wawel” co znaczyÂło Havel na prezydenta Polski, tak Polacy lubili wtedy Havla.

Dziœ byÌ mo¿e niektórzy œmiej¹ siê z ludzi w Korei Pó³nocnej, którzy p³acz¹ po Kim Dzong Ilu,
to nierozumiejÂący sytuacji,
[ja uwaÂżam jednak, Âże ten pÂłacz jest udawany, bo tak muszÂą, a
„UmiÂłowany PrzywĂłdca”, wg propagandy chciaÂł dobrze dla narodu,
a winni temu, Âże jest Âźle sÂą ci, ktĂłrzy te wysiÂłki wszystkich, a przede wszystkim jego zaprzepaszczajÂą,
wiĂŞc umieszcza siĂŞ ich w obozach, w ktĂłrych ciĂŞÂżko pracujÂą a ÂżyjÂą na ogrodzonym terenie, w norach wygrzebanych w ziemi],
 
zapominamy jak u nas byÂło jeszcze niedawno, gdy np. BolesÂław Bierut byÂł nazywany „Ojcem Narodu”,
z rÂąk UB ginĂŞÂło w tym czasie tysiÂące ludzi
(m. in. mĂłj wujek zakatowany na ÂśmierĂŚ na posterunku milicji w SÂłomnikach),
a ja w latach 70 musiaÂłem z radoÂściÂą kroczyĂŚ na pochodach pierwszomajowych ku czci socjalizmowi.

DziÂś
nawet dziennikarze nie pamiĂŞtajÂą, Âże
jak zmarÂł JĂłzef Stalin, wtedy wszyscy dyrektorzy i kierownicy i kto chciaÂł
podchodzili do
stworzonych miejsc pamiĂŞci
by szlochaĂŚ.

Kto chcia³, ten chcia³, a kto nie chcia³, ten i tak czêstokroÌ wola³ na wszelki wypadek podejœÌ...

A propos, podobno nad trumnÂą SÂłoĂąca Korei - jak ponoĂŚ gÂłosi oficjalna propaganda (nie nasza, lecz ichnia) jakieÂś zjawiska nadprzyrodzone miaÂły mieĂŚ miejsce. Wie ktoÂś coÂś o tym?

mi akurat nic o czymœ podobnym nie wiadomo, a co tam te¿ pojawi³a siê jakaœ tajemniczo-jaœniej¹ca "postaÌ w bieli" ?? jak masz Niebieskooki jak¹œ wiedzê w temacie, to wrzuÌ mo¿e jakiœ konkretny namiar...to sie zweryfikuje, czy fakt "wiarygodny", czy te¿ wszystko to czasem nienaci¹gane..:))

Nie wiem nic, ino ktoÂś mi mĂłwiÂł, Âże gdzieÂś tam mĂłwili. Ciekawi mnie to bardzo, bo z tego, co mi wiadomo, komunistyczne reÂżimy chociaÂż gloryfikowaÂły swoich przywĂłdcĂłw i utrwalaÂły swego rodzaju kult "ÂświĂŞtych" do wzmiankowania o cudach chyba siĂŞ nie posuwaÂły, wiĂŞc byÂłoby to nie lada nowum.

z tym novum, to niezupeÂłnie, ÂŁukaszu. PamiĂŞtam, jak umarÂł jego przeukochany tatuÂś i jednoczeÂśnie najbardziej kochany ojciec narodu - to w dniu Âśmierci niebo sie rozstÂąpiÂło i za dnia gwiazdy przyjaÂźnie rozjasniÂły siĂŞ nad polami

Ciekawostki:
Po Kim Dzong Ilu pÂłaczÂą nawet ptaki

http://www.tvn24.pl/0,1729250,0,1,po-kim-dzong-ilu-placza-nawet-ptaki,wiadomosc.html

http://www.wprost.pl/ar/285212/Korea-Polnocna-Kim-Dzong-Il-nie-zyje-ptaki-w-zalobie/

http://northkorea.pl/

Janusz jak coÂś palnie to naprawdĂŞ :D..Marco, faktycznie dobre..moÂże to zdalnie-sterowane makiety..:D :D

albo po prostu przyklejone na klej do drzewca, a potem sfilmowane ;D

Mo¿e te ptaki ¿ywi³y siê zw³okami ofiar g³odu, a teraz boj¹ siê o swoj¹ przysz³oœÌ?

Znaczy siê, ¿e u nas te¿ p³acz¹. Id¹c ulic¹ spojrza³em w górê, a tam na drzewie i pobliskich latarniach kupa ptactwa. Posta³em nieco d³u¿ej, by utwierdziÌ siê w swojej wyobraŸni, i wyobraŸcie sobie, ¿e przez ten czas ¿adnemu chyba nawet ³eb nie drgn¹³!

Niestety wyrok w sprawie Stanu Wojennego, nie podobaÂł mi siĂŞ, jak i jego "symboliczne znaczenie'. Polecam artykuÂł:

http://kontrowersje.net/tresc/czeslaw_kiszczak_zbrodniarz_komunistyczny_czlonek_zorganizowanej_grupy_przestepczej_o

U2 a stan wojenny - http://www.youtube.com/watch?v=T353cserFt8&list=FLqJm4HpQCTlgKu4-yAgaHPw&index=2&feature=plpp_video

Cytat z bloga mojego kolegi Pendragona: "Najpopularniejszy zespó³ irlandzki zagra³ w Polsce jak do tej pory trzy koncerty. Na ostatnim z nich - w 2009 roku mia³o miejsce wyj¹tkowe wydarzenie - polscy fani U2 utworzyli olbrzymi¹ ruchom¹ polsk¹ flagê. Mia³o to byÌ podziêkowanie za utwór "New Year's Day", którego s³owa powsta³y na wieœÌ o wprowadzeniu stanu wojennego w naszym kraju. Zespó³ tego koncertu nie nagrywa³, czego bêd¹ jeszcze d³ugo ¿a³owaÌ, bo takiego pospolitego ruszenia na w³asnym koncercie muzycy jeszcze nie widzieli."

Flaga i utwĂłr NYD zaczyna siĂŞ ok. 33 - 34 min nagrania, Bono skÂłada pokÂłon publicznoÂści...

0:36:14 najlepiej widaĂŚ tÂą biaÂło-czerwonÂą na pÂłycie boiska i trybunach
0:37:00 flaga SolidarnoÂści i
0:37:35 uklĂŞkniĂŞcie i ucaÂłowanie ziemi

Josif Brodski absolutnie nie pasowaÂł do radzieckiego systemu, w ktĂłrym
uwaÂżany byÂł za element aspoÂłeczny i pasoÂżytniczy.
Postawiono go przed sÂądem i nastÂąpiÂł, historyczny juÂż dziÂś dialog:
SĂŞdzia: „Kto mianowaÂł was poetÂą”,
Brodski: „To od Boga”.
Z jednej strony mentalnoœÌ sêdziego w tych czasach, wedle której
artysta ma wypeÂłniaĂŚ zadanie spoÂłeczne okreÂślone przez upowaÂżnione ku temu organy;
z drugiej oÂświadczenie poety powoÂłanego, aby sÂłuÂżyĂŚ ponadczasowemu piĂŞknu.

Prawda jest taka, ¿e jedyny kraj, w którym chocia¿by w symboliczny sposób dokona³a siê prawdziwa sprawiedliwoœÌ, to Rumunia.

wzruszyÂłam siĂŞ  :D