Kurier Szafarski

Dzia³y forum => Arty¶ci i ich muzyka => W±tek zaczêty przez: Aleksias Wrzesieñ 26, 2012, 01:00:39



Tytu³: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Aleksias Wrzesieñ 26, 2012, 01:00:39
Klasyk z zami³owania, któremu przysz³o tworzyæ w czasach romantyzmu. Z za³o¿enia tradycjonalista, który w nastêpnym pokoleniu zosta³ uznany za "prekursora nowoczesno¶ci". Staraj±cy siê o neutralno¶æ i nie anga¿owanie w konflikty, a wci±¿ ¿arliwie atakowany. Marz±cy o mi³o¶ci, przez ca³e ¿ycie ¿yj±cy samotnie. Johannes Brahms. Trzeci z Wielkiej Trójki na B, wzoruj±cy siê na dwóch poprzednich, jednak trochê chyba pozostaj±cy w ich cieniu.

Bardzo piêknie napisa³ o Brahmsie autor jego biografii, muzykolog Ludwig Erhardt:
‘S±dzi³, ¿e jako twórca urodzi³ siê za pó¼no, a melancholijna nostalgia za mi³o¶ci± towarzyszy³a mu przez ca³e ¿ycie. Ale wci±¿ rosn±ca i do dzi¶ nieustaj±ca popularno¶æ jego muzyki zdaj± siê wskazywaæ, ¿e umar³ za wcze¶nie i ¿e nieprzebrane bogactwo uczucia, jakie zawar³ w swoich utworach, wróci³o doñ w postaci mi³o¶ci powszechnej, otaczaj±cej dzi¶ jego dzie³a. […] Niejedna wielka postaæ w niemieckiej muzyce zd±¿y³a siê ju¿ rozwin±æ, prze¿yæ swe apogeum i znikn±æ. Brahms trwa. S± bowiem w jego dzie³ach warto¶ci nieprzemijaj±ce, wy¿sze ponad style, kierunki, zdobycze techniczne nowej muzyki. S± to mo¿e nawet warto¶ci pozamuzyczne i tylko mow± d¼wiêków wypowiedziane. Ich ¼ród³a nale¿y szukaæ w ¿yciu Brahmsa, w jego my¶lach, prze¿yciach i uczuciach, w jego stosunku do innych ludzi.’

To twórca wielki i teraz ju¿ coraz bardziej doceniany, o olbrzymim dorobku, któremu warto po¶wiêciæ osobn± uwagê. Od pewnego czasu pozostajê pod wielkim urokiem jego muzyki:) A poza tym, by³ te¿ bardzo ciekaw± i bogat± postaci±. Dlatego dedykujê mu niniejszym w³asny k±cik na naszym Kurierze.
Zw³aszcza ¿e, podobnie jak Chopin, zosta³ og³oszony geniuszem przez Roberta Schumanna :)


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Aleksias Wrzesieñ 26, 2012, 01:28:53
Chcia³abym zainaugurowaæ ten w±tek utworem Brahmsa, który wyj±tkowo przypad³ mi do serca - ach, ukochany mój klarnet:)
To kwintet klarnetowy w³a¶nie w b-moll ;), do¶æ pó¼ne dzie³o (1891), z czasu, kiedy Brahms nosi³ siê z zamiarem zakoñczenia kariery kompozytora. Wtedy spotka³ klarnecistê Richarda Muchlfelda. Muchfeld gra³ miêdzy innymi koncert f-moll Webera i kwintet klarnetowy Mozarta. Brahms tak zachwyci³ siê jego gr±, ¿e z nowymi si³ami przyst±pi³ do twórczej pracy. I stworzy³ kilka wspania³ych kameralnych dzie³ na klarnet, miêdzy innymi ten kwintet op. 115. Brahms pisz±c swój kwintet wzorowa³ siê na Mozarcie. Efekt - do us³yszenia:))

Tutaj mo¿na go pos³uchaæ w ca³o¶ci, je¶li ma siê trochê wiêcej czasu:) Gra David Campbell i Bingham String Quartet.
http://www.youtube.com/watch?v=2dpMMeetFIk

A tu w czê¶ciach, w przepiêknym wykonaniu: Guarneri Quartet i David Shifrin! (ten klarnecista przyprawia mnie o dreszcz:))

http://www.youtube.com/watch?v=gtN1scGYJKA&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=qv3P91RZbD4&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=q5RG0a9vPIY&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=l4PjLPjp8hg&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=HlTYIyKAxWM&feature=relmfu

Ten utwór dobrze ilustruje te s³owa o muzyce Brahmsa: "Gdy na ¶wiecie robi siê coraz gê¶ciej, gdy po¶piech i obojêtno¶æ czyni± ka¿dego coraz bardziej samotnym, gdy pragnienia i uczucia jednostek przestaj± siê liczyæ - wtedy muzyka Brahmsa staje siê kim¶ bliskim, spokojnym i m±drym, kto czuje i rozumie. Jest w niej ciep³o i ³agodne ¶wiat³o popo³udniowego s³oñca nad ³±kami, jest cichy szum wiatru w drzewach i kszta³ty ob³oków,  jest ruch ptaka kr±¿±cego nad wod±. Jest ¶wiadomo¶æ, ¿e ka¿da z tych rzeczy ma swe piêkno i wagê, bêd±c równocze¶nie cz±stk± wielkiego, wspania³ego ¶wiata.

Muzyka Brahmsa nie wstrz±sa, nie zmusza do rozwa¿añ nad sensem istnienia. Ona uspokaja, a je¶li czasem wywo³a ³zê - jest to ³za szczê¶liwa. Je¶li prawd± jest, ¿e muzyka mo¿e czyniæ cz³owieka lepszym, to z pewno¶ci± muzyka Brahmsa czyni to najlepiej" :)




Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: bartus Wrzesieñ 26, 2012, 07:17:00
Przestrzegam przed Brahmsem.
Mozna wpasc w kanal.
Zdarzylo mi sie to kiedys.
Nikomu tego nie zycze.

Nalezy dawkowac umiarkowanie i rozwaznie.


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Mozart Wrzesieñ 27, 2012, 23:54:59
Przestrzegam przed Brahmsem.
Mozna wpasc w kanal.

Wyt³umacz, proszê. Czy to problem stylistyczny, czy te¿ siêga g³êbiej?

Cieszê siê, JOANNO, ¿e otworzy³a¶ BRAHMSowski rozdzia³ tego forum. Brahms jest przyk³adem swoistej syntezy klasyczno-romantycznej -  uj±³ przecie¿ znaczn± czê¶æ swej twórczo¶ci w ¶cis³e ramy klasyczne, choæ dzia³a³ w II po³. XIX wieku i w sensie stricte stylistycznym antycypowa³ kolejne dekady. W ka¿dym wzglêdzie mie¶ci siê obok dwóch wielkich B, kontynuuj±c dziedzictwo Bacha i Beethovena, które by³o dla niego potê¿nym ¼ród³em inspiracji. Brahms jest jednym z najlepszych dowodów na wyrazow± doskona³o¶æ i samodzielno¶æ muzyki czysto instrumentalnej, nieprogramowej. Nie skomponowa³ przecie¿ opery, mimo "artystycznej presji" wieku XIX, a - poza paroma znakomitymi wyj±tkami - muzyka wokalna nie znajduje siê w centrum jego dorobku. Brahms jest synonimem czystej muzyki, sztuki niepotrzebuj±cej oparcia w innych.


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Aleksias Wrzesieñ 28, 2012, 02:02:08
W ka¿dym wzglêdzie mie¶ci siê obok dwóch wielkich B, kontynuuj±c dziedzictwo Bacha i Beethovena, które by³o dla niego potê¿nym ¼ród³em inspiracji.

Ty mi zwróci³e¶ uwagê na te "trzy B" :) A ja wyczyta³am ciekaw± historiê zwi±zan± z ewolucj± tego okre¶lenia:) My¶lê, ¿e jest ciekawa i mo¿na przytoczyæ j± tutaj.

Otó¿ pierwotnie tym trzecim mia³ byæ Berlioz:) Niemiecki kompozytor Peter Cornelius w 1854 r. w gazecie Berliner Allgemeine Musikalische Zeitung, u¿ywaj±c tego zwrotu, doda³ go jako trzeciego godnego wst±piæ na wy¿yny zajmowane przez Bacha i Beethovena. Jednak ju¿ niebawem zosta³ zdetronizowany:) Hans von Bulow w kilkadziesi±t lat pó¼niej napisa³:
 
 "Mein musikalisches Glaubensbekenntniss steht in Es dur, mit drei B-en in der Vorzeichnung: Bach, Beethoven, und Brahms!"
Co mo¿na  t³umaczyæ mniej wiêcej tak: moje muzyczne credo, to tonacja Es-dur, z trzema B(emolami) przy kluczu: Bachem, Beethovenem i Brahmsem!

Chcia³abym tu poopowiadaæ trochê o Brahmsie i zaprezentowaæ te jego utwory, które mnie zachwyci³y, zreszt± my¶lê, ¿e wiêkszo¶æ jego utworów jest godna zachwytu. A liczê oczywi¶cie na wsparcie w bardziej fachowych uwagach o jego muzyce i te¿ we wskazaniach, dla kogo Brahms by³ inspiracj± i nowatorem w czasach pó¼niejszych.:)

Co do uwagi Bartusa, to ja to zrozumia³am tak, ¿e Brahms w du¿ych dawkach uzale¿nia:)) Ale nie wiem, mo¿e Bartek mia³ na my¶li co¶ innego.

 


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Wrzesieñ 28, 2012, 07:46:47
Co¶ z tym uzale¿nieniem jest na rzeczy. Gdy dziesi±t lat temu raz pierwszy ods³ucha³em koncertu d-moll (w audycji radiowej ¶.p. Jana Webera) uzna³em, ¿e to najbrzydszy, najmniej melodyjny koncert fortepianowy, jaki znam. Po ods³uchaniu nie by³em w stanie nawet zanuciæ najkrótszego motywu. Zdumiony tym spostrze¿eniem d±¿y³em, aby wys³uchaæ go raz kolejny, by jeszcze raz siê o tym przekonaæ, by jeszcze bardziej utwierdziæ siê w ocenie. Po kilku miesi±cach i po do¶wiadczeniu z percepcj± na ¿ywo (maestro Bere¿yñski! - pozdawiam! Andrzeju, do dzi¶ wspominam Twoj± kreacjê w sali FN) skonstatowa³em, ¿e to jednak frapuj±cy koncert. ¯e w jego potoczystych mrokach i gêstej fakturze przewija siê niezwyk³e piêkno frazy. Potem, i zosta³o mi tak do dzi¶, s³ucha³em tego koncertu z najwy¿sz± atencj± i estetyczn± satysfakcj±. I gdy nawet zauroczy³em siê jego drugim koncertem B-dur (tu, szczególnie w finale koncertu nasz koncertowo mroczny, melancholijny Brahms wreszcie promienieje s³onecznym humorem i u¶miechem) – to i tak do pierwszego d-molla wraca³em (i wracam!) zawsze z ochot± ³apczywie ³akn±c ka¿dy jego d¼wiêk i frazê jak muzyczny narkoman mamiony u¿ywk±.
Tak, tak… co¶ z tym uzale¿nieniem naprawdê jest na rzeczy…


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: chingate Wrzesieñ 28, 2012, 09:23:52
Mozarcie- "muzyka wokalna nie znajduje siê w centrum jego dorobku"??? Dla mnie jego pie¶ni znajduj± siê akuratnie w samem centrum, zw³aszcza za¶ w ykonaniu tej artystki:

http://www.youtube.com/watch?v=gUkY3Z3IIa0

http://www.youtube.com/watch?v=H48SBId3CMQ&feature=relmfu


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Wrzesieñ 28, 2012, 10:16:09
Piesni to byæ mo¿e, S³awku, centrum piêkna, ale osi± tego piêkna u Brahmsa by³ w mym przekonaniu zawsze (ok. prawie zawsze) fortepian. Delektujac sie piesniami rozsmakowujê siê wiec przede wszystkim faktur± partii fortepianu. Piesni Brahmsa to niezwyk³e pere³ki mieniace sie melancholijnym a czasem nawet jakby frywolnym blaskiem. Z racji ich rozmiarów maj± nieco podobne formy do fortepianowych miniatur. Podobnie jak inni romantycy - Brahms by³ mistrzem miniatur. Jego fortepianowe intermezza - to mini arcydzie³a. S³ucham ich zawsze z najwy¿szym wzruszeniem - i nigdy nie próbowa³em grywaæ, by z ich piêkna nie uroniæ choæby nuty...

Intermrezza Brahmsa ma w swym repertuarze ka¿dy szanujacy sie pianista.
Normalne, zatem, ¿e Brahmsa chêtnie grywa³ tak¿e Glenn Gould.
http://youtu.be/5JwKDzPlYQs

To gouldowe wykonanie intermezza a-moll jest bardzo blisjkie mojemu pojmowaniu muzyki Brahmsa. To dla mnie ca³y Brahms w pigu³ce, w najczystszej postaci. Z ciekawosci± jednak zas³uchujê sie takze w ca³kowicie odmiennych jego interpretacjach, ot choæby takiej, jak± ostatnio odkry³em na YT w wykonaniu Pogorelicza


http://youtu.be/uFhlIhdNGjg


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Mozart Wrzesieñ 28, 2012, 22:00:25
Fortepian to podstawowe wyrazowe medium dla wiêkszo¶ci romantyków; Brahms w ten pianistyczny nurt romantyzmu wpisa³ siê z wielk± korzy¶ci± dla muzyki. Uwa¿am jednak, ¿e jest to przede wszystkim genialny symfonik i kameralista, a zatem, jak wspomnia³em, mistrz muzyki instrumentalnej.  Dowodem owego "symfonicznego" nerwu, umi³owania du¿ej orkiestry, umiejêtno¶ci wydobywania z niej potê¿nych ekspresji i wielu barw, s± nie tylko 4 symfonie, ale i koncerty, których pierwiastek symfoniczny jest szczególnie wyra¼ny.

IV cz. IV Symfonii e-moll, genialna passacaglia, uwieñczenie dorobku symfonicznego Brahmsa
http://www.youtube.com/watch?v=dXGt45-04RY


A propos uzale¿nieñ - je¶li faktycznie to mia³ na my¶li Bartek, to - moim zdaniem - uzale¿nia Muzyka jako taka, zarówno Brahms, jak i inni B-en i nie tylko  ;)


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: bartus Wrzesieñ 29, 2012, 08:08:03
Patryku.

Muzyka Brahmsa, w pewnym okresie mojego zycia, przerosla mnie emocjonalnie.

Moja percepcja sztuki (muzyki) musi byc dobrze zrownowazona. Taki stan powoduje, ze jestem radosny,refleksyjny, kreatywny, pozytywny.
Sztuka, ktora wywoluje nadmierny zachwyt jest niezdrowa (dlatego tak bardzo krytykuje s13dz... chociaz to uwielbienie nie zawsze jest prawdziwe).
Zachwyt przeradza sie w histerie, a histeria w stany lekowe.
Brahms, jak szaman kontrolowal mnie przez jakis czas.
Wreszcie musialem odsunac jego muze na chwile.
Teraz jest juz OK

Brahms jest genialnym kompozytorem.
Polecam muzyke kameralna (szczegolnie kwintet fortepianowy)


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Aleksias Pa¼dziernik 06, 2012, 04:00:24
Jak widzê, w±tek zacz±³ siê nam rozwijaæ do¶æ dynamicznie, co znaczy, ¿e trafi³ w ciep³y i jasny k±cik w sercu, który wszyscy zagospodarowali¶my dla Brahmsa :) Zanim ws³ucham siê we wszystko, co zaproponowali¶cie, powrócê jeszcze do klarnetu, od którego zaczê³am, i do którego przywo³a³ mnie z kolei spontanicznie klarnet z piêknego Mozartowego tria Es-dur.:)
Zatem trio a-moll na klarnet, wiolonczelê i fortepian, kolejny plon zauroczenia klarnetem i gr± Muchlfelda. Tutaj - Karl Leister.
Przy okazji - na fortepianie jeden z moich ulubionych mozarcistów, Eschenbach:)

http://www.youtube.com/watch?v=lDF_LMZYvXY

A propos uzale¿nieñ - je¶li faktycznie to mia³ na my¶li Bartek, to - moim zdaniem - uzale¿nia Muzyka jako taka, zarówno Brahms, jak i inni B-en i nie tylko  ;)
Precisement, mon ami:)) Ale jakie cudowne to uzale¿nienie i zamiast rujnowaæ, unosi i wzbogaca, choæ jak ostrzega Bartus, mo¿e te¿, jak ka¿da pasja, zbyt silnie porwaæ, zaw³adn±æ dusz±. Muzyka Brahmsa kojarzy³a mi siê z bardziej spokojnym zachwytem - jednak przecie¿ w ka¿dym piêknie mo¿na zaton±æ bez pamiêci, je¶li siê sobie na to pozwoli:) 


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Aleksias Pa¼dziernik 07, 2012, 23:38:12
Dowodem owego "symfonicznego" nerwu, umi³owania du¿ej orkiestry, umiejêtno¶ci wydobywania z niej potê¿nych ekspresji i wielu barw, s± nie tylko 4 symfonie, ale i koncerty, których pierwiastek symfoniczny jest szczególnie wyra¼ny.

IV cz. IV Symfonii e-moll, genialna passacaglia, uwieñczenie dorobku symfonicznego Brahmsa
http://www.youtube.com/watch?v=dXGt45-04RY

Z pocz±tku przyjaciele Brahmsa przyjêli IV symfoniê do¶æ nieufnie (pada³y miêdzy innymi propozycje wyrzucenia do kosza trzeciej czê¶ci:) i przerobienia fina³u na jaki¶ osobny utwór). Poza tym dzie³o omal nie pad³o ofiar± po¿aru, który wybuch³ w domu, w którym Brahms spêdza³ lato 1885, koñcz±c komponowanie. Jednak ostatecznie zosta³o uratowane, i odnios³o ogromny sukces ju¿ podczas prawykonania w Meiningen 25 pa¼dziernika, a potem na ca³ej trasie koncertowej od Frankfurtu po Wiedeñ.  Chwalono bogactwo pomys³ów i surowe piêkno.
Dzie³o budzi³o wiele ró¿nych, silnych wra¿eñ, odczuæ u s³uchaczy. Einstein pisze o tej symfonii, ¿e "wiedzie nas od nastroju ballady do akcentów fatalistycznej rezygnacji, do ¶redniowiecznego tañca ¶mierci w formie chaconne" (temat tej passacaglli w finale zosta³ zaczerpniêty z chaconny Bacha z Kantaty nr 150).
Inny z kolei recenzent pisze, ¿e ostatnia czê¶æ prowadzi nas w krainê, gdzie nie ma ju¿ rado¶ci ani smutku, i gdzie cz³owiek chyli g³owê przed tym, co nie¶miertelne.
 
I czê¶æ ("ballada") - Kleiber i BSO

http://www.youtube.com/watch?v=yCaaPaQx5zg
http://www.youtube.com/watch?v=MQ9myj8a2QE&feature=channel&list=UL

I ca³o¶æ w wykonaniu kultowego Furtwanglera:)

http://www.youtube.com/watch?v=A3FBXUAmDV8&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=VhpW5QS8EFU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=r24MmSlMvLk&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=HKYA1S_aJcU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=H7JcBnRw750&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=H7JcBnRw750&feature=relmfu


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: xbw Pa¼dziernik 16, 2012, 15:46:23
(http://imageshack.us/a/img841/6089/johannesbrahms1853.jpg)

Johannes Brahms, lat 20



Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: xbw Pa¼dziernik 16, 2012, 15:51:32
(http://imageshack.us/a/img594/548/johannesbrahms1jpg.jpg)


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: TeresaGrob Pa¼dziernik 28, 2012, 14:11:47
Przepiêkny utwór i genialne wykonanie, s³ucham dzi¶ chyba dziesiaty raz i Wam te¿ chcê poleciæ.

Jacqueline i Daniel!

http://www.youtube.com/watch?v=ok_Mi4BTgA4&feature=youtu.be


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: bartus Pa¼dziernik 28, 2012, 18:14:06
Przepiêkny utwór i genialne wykonanie, s³ucham dzi¶ chyba dziesiaty raz i Wam te¿ chcê poleciæ.

Jacqueline i Daniel!

http://www.youtube.com/watch?v=ok_Mi4BTgA4&feature=youtu.be

Za duzo jeczenia i placzu i zawodzenia jak dla mnie.
Jacqueline nigdy nie byla moim ulubionym wykonawca.
Jeczenie polaczone z dobra technika, plus rozladowania emocji, ktore nachalnie uderzaja w ciebie jak palka bejsbolowa.
To nie moja pilka.
Sorry.


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: bartus Pa¼dziernik 28, 2012, 18:18:50
Troche mniej jekow w tym wykonaniu.:

http://www.youtube.com/watch?v=zCzmYWwhxqQ&feature=related


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Mozart Pa¼dziernik 28, 2012, 21:22:06
Yo-Yo Ma & Emanuel Ax


https://www.youtube.com/watch?v=6oyLJHpe8Z8


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: bartus Pa¼dziernik 29, 2012, 11:56:10
Pat.

Mnie sie tez podoba to wykonanie.


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: aro 59 Pa¼dziernik 29, 2012, 21:23:37
Dziêki Agnieszko za zwrócenie uwagi na przepiêkny utwór.


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Aleksias Pa¼dziernik 30, 2012, 02:44:51
Naprawdê przepiêkny:) I taki romantyczny:) Choæ fina³owa fuga ka¿e nam te¿ my¶leæ o Bachu, n'est-ce pas?:). Fantastyczne wykonanie Yo-Yo Ma!! Ogólnie zreszt± ogromnie go lubiê. Jednak muszê te¿ stwierdziæ, co do Jacqueline du Pre, ¿e je¶li chodzi o solidne uderzenie brahmsowskimi emocjami - mais oui, s'il vous plait :D  Nie mam nic przeciwko temu:) Camille te¿ bardzo poetyczna:)

Mo¿e do kompletu jeszcze jeden "mêski" performance;) Rostropowicz i Serkin. Allegro zaczyna siê o 1:55 ;)
http://www.youtube.com/watch?v=rphaslA_hCM&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=RbHOk9sK-tY&feature=relmfu




Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: chingate Pa¼dziernik 30, 2012, 12:21:50
Zarzuty wobec interpretacji Jacqueline s± zupe³nie takie same, jakimi Czajkowski t³umaczy³ swoj± niechêæ do muzyki Chopina- ¿e niby Chopin jest neurotyczny, rozemocjonowany, jêcz±cy etc. Zapewne z tych samych przyczyn niektórzy nie lubi± Cecylii Bartoli, która wk³ada w swój ¶piew o wiele wiêcej emocji ni¿ inne artystki. Ale có¿, muzyka jest jak wielki ocean, w którym ka¿dy mo¿e sobie z³owiæ swoj± rybkê, tak± jak± lubi. Kto nie lubi Jacqueliny, ten pewnie woli na przyk³ad Paw³a Casalsa, najwiêkszego w z wielkich, który w swej grze d±¿y³ chyba do czego¶ innego ni¿ znakomita du Pre. Mam wra¿enie, ¿e jego ide± by³o "dr±¿enie" g³êbi ekspresji, by doj¶æ do samego sedna utworu, by wyjawiæ lub "wyczarowaæ" jego esencjê. Nie wiem, jestem zrozumia³y w swym wywodzie, ale mniejsza o to :) Lepiej pos³uchaæ:

http://www.youtube.com/watch?v=-tNY_ZvDSOM



Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: bartus Pa¼dziernik 30, 2012, 20:29:05
Zarzuty wobec interpretacji Jacqueline s± zupe³nie takie same, jakimi Czajkowski t³umaczy³ swoj± niechêæ do muzyki Chopina- ¿e niby Chopin jest neurotyczny, rozemocjonowany, jêcz±cy etc. Zapewne z tych samych przyczyn niektórzy nie lubi± Cecylii Bartoli, która wk³ada w swój ¶piew o wiele wiêcej emocji ni¿ inne artystki. Ale có¿, muzyka jest jak wielki ocean, w którym ka¿dy mo¿e sobie z³owiæ swoj± rybkê, tak± jak± lubi. Kto nie lubi Jacqueliny, ten pewnie woli na przyk³ad Paw³a Casalsa, najwiêkszego w z wielkich, który w swej grze d±¿y³ chyba do czego¶ innego ni¿ znakomita du Pre. Maam wra¿enie, ¿e jego ide± by³o "dr±¿enie" g³êbi ekspresji, by doj¶æ do samego sedna utworu, by wyjawiæ lub "wyczarowaæ" jego esencjê. Nie wiem, jestem zrozumia³y w swym wywodzie, ale mniejsza o to :) Lepiej pos³uchaæ:
http://www.youtube.com/watch?v=-tNY_ZvDSOM

Musamannie.
Z kazdego kompozytora mozna wydobyc jeki. Wszystko jedno, czy to Chopin, czy Czajkowski.

Postaram sie wytlumaczyc bardziej technicznie, na czym polegaja jeki Jacqueliny.
Otoz - przy zmianach kierunku przesuwu smyczka (przy glowce smyczka i przy zabce - na dole) du Pre zbyt mocno dociska smyczek ("zgniatanie muchy smyczkiem")
Duzy ciezar smyczka powoduje zgrzyt. Zgrzyt ten mozna zrekompensowac zwiekszeniem wibracji.
To wlasnie wibracja zmiekcza nieprzyjemny dzwiek.
U Jacqueliny wibracja jest zbyt nachalna (podczas zmiany kierunku smyczka).
Otoz, doduszenie "ciezaru" dzwieku + nadmierna, rozchelstana wibracja wywoluje JEK.
Jek du Pre ma tez swoj emocjonalny aspekt.
Wyobraz sobie, ze rozmawiam z Toba ze zblizona twarza (na 1cm), z wytrzeszczonymi oczami i podniesionym glosem, starajac sie
przekonac Ciebie o swoich racjach.
Takie wlasnie mam wrazenie sluchajac du Pre.
Chce ona wejsc z butami do moich uszu, nie dajac zadnej przestrzeni i oddechu.


 


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: bartus Pa¼dziernik 30, 2012, 20:59:58
Tak, czy inaczej  dziekuje za link (http://www.youtube.com/watch?v=-tNY_ZvDSOM)
Wspaniale wykonanie
Polecam szczegolnie od 23:22


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: bartus Pa¼dziernik 30, 2012, 21:02:23
Jak juz wczesniej wspomnialem:
Przestrzegam przed Brahmsem.


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: chingate Pa¼dziernik 30, 2012, 21:19:05
Musamannie.
Z kazdego kompozytora mozna wydobyc jeki. Wszystko jedno, czy to Chopin, czy Czajkowski.

Postaram sie wytlumaczyc bardziej technicznie, na czym polegaja jeki Jacqueliny.
Otoz - przy zmianach kierunku przesuwu smyczka (przy glowce smyczka i przy zabce - na dole) du Pre zbyt mocno dociska smyczek ("zgniatanie muchy smyczkiem")
Duzy ciezar smyczka powoduje zgrzyt. Zgrzyt ten mozna zrekompensowac zwiekszeniem wibracji.
To wlasnie wibracja zmiekcza nieprzyjemny dzwiek.
U Jacqueliny wibracja jest zbyt nachalna (podczas zmiany kierunku smyczka).
Otoz, doduszenie "ciezaru" dzwieku + nadmierna, rozchelstana wibracja wywoluje JEK.
Jek du Pre ma tez swoj emocjonalny aspekt.
Wyobraz sobie, ze rozmawiam z Toba ze zblizona twarza (na 1cm), z wytrzeszczonymi oczami i podniesionym glosem, starajac sie
przekonac Ciebie o swoich racjach.
Takie wlasnie mam wrazenie sluchajac du Pre.
Chce ona wejsc z butami do moich uszu, nie dajac zadnej przestrzeni i oddechu.


 
Szanowny Bartusie, nie musisz staraæ siê t³umaczyæ mi "bardziej technicznie" (jak Abel kozie?), uczy³em siê bowiem graæ na skrzypcach i wiem, jak dzia³a smyczek. "Jêki" o których mówisz, s± takim samym ¶rodkiem ekspresji, jak inne techniki, przy czym Jacquelina stosuje je w sposób tak genialny, ¿e nie s± one ani "nachalne", ani "rozche³stane". Ona po prostu gra bardzo ¿ywio³owo i jej emocje udzielaj± siê s³uchaczom, oczywi¶cie nie wszystkim- jak widaæ na za³±czonym obrazku.


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: bartus Pa¼dziernik 30, 2012, 22:15:35
Szanowny Bartusie, nie musisz staraæ siê t³umaczyæ mi "bardziej technicznie" (jak Abel kozie?), uczy³em siê bowiem graæ na skrzypcach i wiem, jak dzia³a smyczek. "Jêki" o których mówisz, s± takim samym ¶rodkiem ekspresji, jak inne techniki, przy czym Jacquelina stosuje je w sposób tak genialny, ¿e nie s± one ani "nachalne", ani "rozche³stane". Ona po prostu gra bardzo ¿ywio³owo i jej emocje udzielaj± siê s³uchaczom, oczywi¶cie nie wszystkim- jak widaæ na za³±czonym obrazku.

To milo,ze oprawiles mnie w ramki.
Gdzie powiesisz obraz?


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: bartus Pa¼dziernik 30, 2012, 22:43:12
Musamannie.

Informacja o tym, ze grales na skrzypcach nie jest argumentem w dyskusji.
Wyduszony dzwiek przez ciezki smyczek (przy zakretach) musi wydac jek, albo zgrzyt.



Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: chingate Pa¼dziernik 31, 2012, 00:12:13
Musamannie.

Informacja o tym, ze grales na skrzypcach nie jest argumentem w dyskusji.
Wyduszony dzwiek przez ciezki smyczek (przy zakretach) musi wydac jek, albo zgrzyt.


Bartusie, "ciê¿ki smyczek" MO¯E wydawaæ zgrzytliwe d¼wiêki przy nawrotach, zw³aszcza przy karafu³ce i ogólnie przy grze "au talon", lecz to nie dotyczy tak sprawnej technicznie artystki jak Jacqueline du Pre. Bywa u niej d¼wiêk ostry, ale dodaje on wykonaniom ekspresji, sprawia ¿e jej gra jest bardziej osobista, emocjonalna, poniek±d "spontaniczna"- ale nigdy nie "jêcz±ca". Pomijam oczywi¶cie sytuacje, gdy partytura wymaga gry "sul ponticello", bo wtenczas zgrzytliwe d¼wiêki s± zamierzonym efektem kompozytora.


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: bartus Pa¼dziernik 31, 2012, 09:11:17
Cytuj
Bartusie, "ciê¿ki smyczek" MO¯E wydawaæ zgrzytliwe d¼wiêki przy nawrotach, zw³aszcza przy karafu³ce i ogólnie przy grze "au talon", lecz to nie dotyczy tak sprawnej technicznie artystki jak Jacqueline du Pre.

Ale ona nie zgrzyta, tylko JECZY (...by nie zgrzytac).
Prosze czytaj moje posty uwaznie.

Z dzwieku wyciska wszystkie mozliwe soki nie dajac zadnej przestrzeni i powietrza.
Taki "dopracowany" dzwiek mnie osobiscie sie nie podoba.



Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Aleksias Grudzieñ 10, 2012, 01:53:01
Sonatê C-dur Brahms wybra³ na pierwszy ogieñ, kiedy przyjecha³ zaprezentowaæ siê Schumannowi, którego zaprotegowa³ go Joachim.
Pod dat± 30 wrze¶nia Schumann zanotowa³ w swoim dzienniku: "P. Brahms z Hamburga" :)
1 pa¼dziernika wpisa³ równie lakoniczn± notatkê: "Odwiedziny Brahmsa - geniusz."  :D

Takie wra¿enie zrobi³a na nim w³a¶nie sonata C-dur. Kiedy Brahms skoñczy³ pierwsza czê¶æ, Schumann bez s³owa wyszed³ z pokoju. Po chwili jednak wróci³ razem z ¿on± i poprosi³, ¿eby zacz±³ jeszcze raz:) I po ka¿dej skoñczonej czê¶ci prosi³ znów, by gra³ dalej...

http://www.youtube.com/watch?v=ZcryruLBC5o
http://www.youtube.com/watch?v=3QMD5F0n-a8



Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: amadeusz33 Kwiecieñ 13, 2013, 21:28:33
Niektórzy uwa¿aj± ze 3 wielkim B by³ Bruckner. te¿ kontynuowa³ dziedzictwo Bacha i Beethovena. Brahms nic nowego nie wniós³ a jest ciemny, chropowaty, matowy. Dobrze, ¿e choc melodyjny.


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Mozart Wrzesieñ 22, 2014, 22:25:53
Mija æwieræ wieku od ¶mierci tytana batuty, Herberta von Karajana. Legendarny dyrygent pozostawi³ po sobie liczne nagrania dzie³ Brahmsa, w tym równie¿ 8 Wariacji na temat Haydna op. 56a. Swój najgenialniejszy autonomiczny cykl wariacji orkiestrowych kompozytor opar³ na s³ynnym temacie chora³u ¶w. Antoniego. Mistrzowskie operowanie kontrapunktem i romantyczn± technik± wariacyjn±, której niejako nowe perspektywy otworzy³ Eroik± Beethoven, zachwycaj± nie mniej od wielobarwnego brzmienia orkiestry, wzbogaconej o triangel.

Warto przypomnieæ, ¿e autorem chora³owej melodii nie jest wcale Haydn - klasyk wykorzysta³ j± i zinstrumentowa³ w divertimencie B-dur Hob. II:46.

Karajan, 1957 r.
http://www.youtube.com/watch?v=V2VeNiKpY0s


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Mozart Luty 24, 2016, 22:23:08
Asiu, jak¿e zaniedbany w±tek!  8)

Najstarsze, znane mi, genialne wykonanie tego koncertu - Rubinstein i Albert Coates, dyryguj±cy London Symphony Orchestra, rok 1929. Piêkna poezja, naturalno¶æ frazy, zabawa d¼wiêkiem. Kto pó¼niej gra³ w ten sposób tytaniczne koncerty Brahmsa...?

https://www.youtube.com/watch?v=kDR0y2YizKQ


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Aleksias Luty 25, 2016, 02:34:38
Faktycznie, brahmsowski ogródek trochê zarós³ traw±. Ale o Brahmsie mo¿na przez czas jaki¶ nie pisaæ, lecz przecie¿ nie sposób o nim zapomnieæ:)

Nagranie ze starej p³yty genialne i bardzo klimatyczne :D Zreszt± Rubinsteina zawsze chce mi siê s³uchaæ - du¿o pozostawi³ takich referencyjnych nagrañ, do których potem porównujemy ju¿ wszystkie inne:) I dobrze mieæ taki perfekcyjny wzorzec, jak II koncertu Brahmsa.

A wiêc id±c trochê naprzód; kto¶ mi chyba jeszcze wspomina³ o innym, równie wspania³ym, wykonaniu ;)

To by³, o ile dobrze pamiêtam, Jochum. I Gilels :) I zd±¿y³am ju¿ pos³uchaæ.

Emil Gilels
Koninklijk Concertgebouworkest
Eugen Jochum
Live, Amsterdam, 1.XI.1973

https://www.youtube.com/watch?v=BZFgjv1UopE


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Mozart Maj 17, 2016, 23:55:47
Koncert podwójny i bracia Capuçon. Lubiê ich!

https://www.youtube.com/watch?v=23GhtpJSjlQ

edit:

https://www.youtube.com/watch?v=qGRAZ18u8N4


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: bartus Maj 19, 2016, 08:39:10
Koncert podwójny i bracia Capuçon. Lubiê ich!

https://www.youtube.com/watch?v=23GhtpJSjlQ

Pat. thx
Swietne wykonanie. Jedno z najlepszych.
Dyrygent (no nonsens) bardzo sprawny, co w dzisiejszych czasach jest rzadkoscia.
Muzyka jest niesamowita. Balansuje na ostrzu zdrowych emocji i sentymentu.
Czasami czelista tworzy dziwna, jeczaca wibracje, ale ogolnie to nie przeszkadza.
Malutkie chochliki intonacyjne w graniu oktaw (rozlozonych) przez skrzypiste rowniez nie przeszkadzaja w ogolnym wrazeniu.
Jednym slowem, warto posluchac.


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Mozart Maj 23, 2016, 00:16:20
Czasami czelista tworzy dziwna, jeczaca wibracje, ale ogolnie to nie przeszkadza.
Malutkie chochliki intonacyjne w graniu oktaw (rozlozonych) przez skrzypiste rowniez nie przeszkadzaja w ogolnym wrazeniu.

Nic dodaæ, nic uj±æ. S³uchaj±c ró¿nych nagrañ koncertu przekona³em siê, ¿e nie ka¿da wiolonczela potrafi tak genialnie jêczeæ jak ta pod palcami Monsieur Gautier.

Willy Kapell, znów. Kto ³atwopalny, ten niech od razu wo³a po stra¿aka lub nie roznieca iskry. Jedna z najbardziej beznamiêtnych, brutalnych i s³odkich zarazem interpretacji, jakie s³ysza³em. I bodaj najbardziej intryguj±ca ze wszystkich - ¿adna nie uderza - dos³ownie! - do g³owy jak ta, zarejestrowana live w 1953 r. w nowojorskiej filharmonii. Exegi monumentum aere perennius; I Koncert d-moll.

https://www.youtube.com/watch?v=IeFJ3z3oBs4


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Aleksias Pa¼dziernik 25, 2016, 21:56:53
I znów nadszed³ czas, aby zasadziæ nowy kwiatek w ogródku Brahmsa :)

Przy okazji zakoñczonego konkursu Wieniawskiego mieli¶my okazjê pos³uchaæ kilka razy koncertu skrzypcowego d-moll. Przy czym ani razu chyba nie trafi³o siê wykonanie w pe³ni zachwycaj±ce i genialne.
W takim razie mo¿e warto przypomnieæ sobie, jak ten koncert interpretowali najwiêksi.
Itzak Perlman i Barenboim
https://www.youtube.com/watch?v=jM12fUAlZtU

Jascha Heifetz i Reiner
https://www.youtube.com/watch?v=7iG9tUJ7Am4

Ojstrach i Ro¿diestwieñski
https://www.youtube.com/watch?v=gCBbBk4Lct8

Kogan i Kondraszyn
https://www.youtube.com/watch?v=miGpH6Ul-cU

Ojstrach i Klemperer
https://www.youtube.com/watch?v=KkfgFuCUe8w

Ginette Neveu i Issay Dobrowen
https://www.youtube.com/watch?v=0duhxWX0-As

Kiedy wys³uchamy ich wszystkich, to istnieje niebezpieczeñstwo, ¿e ju¿ w ogóle nic nam siê nie bêdzie podoba³o  ;D


Tytu³: Odp: Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Mozart Czerwiec 16, 2019, 11:52:14
Czy kto¶ s³ucha³ III Sonaty Brahmsa w wykonaniu Krystiana Zimermana w Berlinie lub gdziekolwiek indziej w ostatnich tygodniach?

https://muzykophil.wordpress.com/2019/06/14/gesamtkunstwerk-krystian-zimerman-w-berlinie/


Polityka cookies
Darmowe Fora | Darmowe Forum

paktprzyjazni twistedgamers silverstar black-for kalinowatyper