Tytu³: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 10, 2010, 17:36:17 Od kogo by tu zacz±æ ? Mo¿e od Franciszka Szuberta? Propozycja o tyle ciekawa, ze ów Wiedeñczyk na kompozytorski Parnas wspina³ siê w tym samym czasie , co Chopin. Tyle, ¿e w przypadku Chopina – by³ to 8-letni ma³y Frycek, syn warszawskiego guwernera, tymczasem nasz Wiedeñczyk by³ doros³ym mê¿czyzn± i ukszta³towanym ju¿ estetycznie muzykiem.
Ale mój wybór ma tak¿e drugie usprawiedliwienie. Otó¿ chcia³bym, aby by³ uk³onem dla Tereski, naszej forumijnej Przyjació³ki, mi³o¶nicy Wiedeñczyka, kompozytora niezliczonych pie¶ni, licznych symfonii i przepiêknych (bodaj: o¶miu) Impromptus. To po Szubercie Chopin przej±³ ów gatunek muzyczny o bardzo ¶cis³ej symetrii trójdzielnej (utwór podzielony jest na trzy czê¶ci, z której ka¿da ulega kolejnemu podzia³owi na trzy, a ka¿da z nich na kolejne trzy - w sumie tworz±c 27 krótkich fraz) i doprowadzi³ go doskona³o¶ci. Zacznijmy wiêc od szubertowskich Impromptus. Na pocz±tek – moje ukochane Impromptu Ges-dur op. 90 nr 3. Nie wiem dlaczego, ale zawsze mi siê wydaje, ze tym Impromptu, inny wspó³czesny Chopinowi kompozytor, Franciszek Liszt snu³ improwizacje komponuj±c swój przepiêkny nokturn „Marzenia Mi³osne”. Impromptus Ges-dur Szuberta w genialnym wykonaniu Horowitza (zdaje siê, ze nagranie pochodzi z nadzwyczajnego koncertu, z który Horowitz pod koniec ¿ycia wyst±pi³ w sali wiedeñskiego Konserwatorium, ale mo¿e siê mylê.). Oto misterium muzyki szubertowskiego Impromptu http://www.youtube.com/watch?v=L6_SbflSwAg Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 10, 2010, 18:37:01 a teraz - wywo³ane do tablicy Marzenia Mi³osne Pana Liszta:
w nostalgicznym zorkiestrowanym wykonaniu: http://www.youtube.com/watch?v=aYvTp6RL1EI i w oryginale, w perfekcyjnej interpretacji Van Cliburna http://www.youtube.com/watch?v=y6hdDOFtW64&feature=related Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: TeresaGrob Listopad 10, 2010, 21:46:32 No nie Janusz ale mi sprawi³e¶ rado¶æ, nawet nie wiem co powiedzieæ....Dziêkujê :-*Jeste¶ Wielki
Liszt w ogóle uwielbia³ Schuberta i napisa³ fortepianowe transkrypcje wielu jego utworów. Korzystaj±c z okazji chcia³abym ¿eby¶cie pos³uchali 3 minut najpiêkniejszej dla mnie muzyki. Pie¶ñ Schuberta "Do ¶piewania na wodzie" najpierw w oryginale ¶piewa mój ulubiony tenor Ian Bostridge http://www.youtube.com/watch?v=qO4mofM5Jt0 i transkryocja Liszta gra Evgenij Kissin http://www.youtube.com/watch?v=FP_5-ARMtjE&feature=related Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ola83 Listopad 11, 2010, 14:15:42 Dziêki za linki, ja te¿ bardzo lubiê Schuberta, chocia¿ nie znam go tak dobrze jak Chopina (zreszt± Schubert jest obszerniejszy).
Ja trochê o kompozytorach z innej pó³ki. Ostatnio wysz³a p³yta z kompozycjami uczniów Chopina, chocia¿ pewnie o tym wiecie, ale na wszelki wypadek podajê linka, je¶li by kogo¶ interesowa³o: http://chopin2010.pl/pl/strona/baza-wiedzy/rekomendacje/plyty-cd/entry/2943-uczniowie-chopina.html Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 11, 2010, 15:48:09 I znowu wrócê do dumnego Madziara, który, jednakowo¿ nie zna³ ani jednego s³owa w swoim ojczystym jêzyku. Za to du¿o sugestywniej ni¿ s³owa przemawia³a za niego jego "wêgierska" muzyka.
Pos³uchajcie, proszê, Rapsodii nr 2. Prawdopodobnie jest to najbardziej identyfikowana na ¶wiecie i kojarzona z Wêgrami kompozycja Liszta. Wielkiego Liszta, który pozosta³ wierny pamiêci Chopina nawet po jego ¶mierci. Jako pierwszy opublikowa³ szopenowsk± biografiê. Ciekawe, czy czyta³ j± ktokolwiek z Was? (Ja - tylko publikowane tu i tam fragmenty). http://www.youtube.com/watch?v=qILml1Zflpk Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: xbw Listopad 11, 2010, 16:06:40 Tej rapsodii s³ucham regularnie od jakiego¶ czasu w wykonaniu m³odego jeszcze Stasia Drzewieckiego, mam pod rêk± razem z campanell±. Liszt te¿ jest O.K. :)
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ola83 Listopad 11, 2010, 16:15:30 Ja te¿ tylko fragmenty i nie wiem czy mia³abym ochotê na resztê (ale jakby mi wpad³o w rêce to bym przeczyta³a w celach poznawczych).
Przes³ucha³am Impromptu. Muszê powiedzieæ, ¿e mi siê to wykonanie Horowitza bardzo spodoba³o. Ze swojej strony dorzucê drobny utwór kompozytora od czasu do czasu obecnie nagrywanego, starszego od Chopina, na którym siê trochê swego czasu wzorowa³: Hummla mianowicie. To przezabawna miniatura w wykonaniu "mojego" Friedmana: http://www.youtube.com/watch?v=n70h7dcJzqE Naprawdê mo¿na siê u¶miechn±æ. Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 11, 2010, 16:29:44 oj, Olu, nawet nie wiesz, jak¿e mnie nie¶wiadomie wzruszy³a¶ :-[. To wykonanie jest po prostu genialne. I mówiê to bardzo ¶wiadomie, bo utwór ten towarzyszy mi od... ponad 30. lat i chodzi za mn±. Mam wiêc wyrobion± i uprawomocnion± do niego swoj± w³asn± miarkê. Po tej tutaj kreacji Friedmana musze u¿yc innej skali.
(W roku 1978 by³ konkurs piansityczny na stypendia artystyczne im. F Chopina. To w³asnie Rondo Es-dur Nepomuca Humla by³o utworem obowi±zkowym. Nikt z m³odych pianistów nie zbli¿y³ siê wtedy nawet o dwie miedze do cienia tego wielkiego szopenisty) Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ola83 Listopad 11, 2010, 16:38:39 Nie wiedzia³am, nie mog³am, przepraszam...Chcia³am tylko, ¿eby siê ewentualni forumowicze u¶miechnêli...
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 11, 2010, 16:41:53 Nie wiedzia³am, nie mog³am, przepraszam...Chcia³am tylko, ¿eby siê ewentualni forumowicze u¶miechnêli... Nie przepraszaj, bo niby za co? tylko przyjmij ode mnie buziaka :) :-*Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ola83 Listopad 11, 2010, 16:46:57 A ode mnie dwa:-* :-*
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 11, 2010, 18:27:09 No to¶my siê z Oleñk± obca³owali :D
Ale, ad rem... Nie. Niemo¿liwe. W tym w±tku nie da siê nie przywo³aæ Paganiniego. Jego muzyka wywiera³a przeogromny wp³yw nie tylko na dorastaj±cego Fryderyka, ale i na ca³y ¶wiat muzyki owoczesnej Europy. Po koncercie warszawskim genialnego Genueñczyka (1829) m³ody Chopin komponuje wariacje A-dur na podstawie jego tematów. http://www.youtube.com/watch?v=iRJkSk6AdN0 Jako ciekawostkê podam, ze na osnowie ich tematów piwosze skomponowali swój hymn ;) Tymczasem i ja i Ola pisali¶my w innym w±tku o strachu, przed pochowaniem ¿ywcem. W przypadku Paganiniego ta historia nabiera realnego potwierdzenia. Otó¿ w wieku dzieciêcym ma³y Nicolo zapad³ w letarg i by³by pochowany ¿ywcem. Cudem w czasie pogrzebu, gdy wieko trumny by³o jeszcze otwarte, kto¶ z uczestników pogrzebu zauwa¿y³ delikatny ruch palców Paganiniego. W tym momencie dziecko obudzi³o siê i uniknê³o tragicznej ¶mierci. Oczywi¶cie, Paganini – to przede wszystkim epokowe kaprysy, z których ostatni, 24 a-moll czasami uwa¿a siê za w ogóle najs³ynniejszy utwór muzyki klasycznej wszechczasów. Zapraszam do ods³uchania. http://www.youtube.com/watch?v=vPcnGrie__M Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 12, 2010, 16:47:08 Kto za czasów m³odo¶ci Chopina uznawany by³ w Europie za najs³awniejszego polskiego pianistê? Pytanie podchwytliwe. Bo by³a to kobieta - Maria Szymanowska. Jako ciekawostkê dodam – te¶ciowa Mickiewicza.
Zawsze zastanawia mnie, dlaczego jej dzie³o, a by³o tego sporo: m.in. etiudy, nokturny, walce, polonezy, mazurki, pie¶ni. - tak s³abo zawsze by³o i jest spopularyzowane w Polsce? Byæ mo¿e sta³o siê tak za spraw± wzglêdów poza artystycznych. Szymanowska by³a bowiem nadworn± pianistk± carycy i prowadzi³a s³ynny w mie¶cie salon, którego go¶æmi byli najwybitniejsze postacie muzyki i literatury - Puszkin, Glinka, Karamzin, ale, z drugiej strony, tak¿e Mickiewicz i wielu innych Polaków. Ciekawe, ze Chopin, który bywa³ na jej koncertach i doskonale zna³ jej twórczo¶æ - bardzo zdawkowo wypowiada siê na jej temat. Kiedy¶ spotka³em siê z tez±, „mo¿e dlatego, ze zdawa³ sobie sprawê, jak wiele jego muzyki inspirowane by³o jej utworami? Upowszechnianie dzie³a i osoby Szymanowskiej nie by³o w jego interesie” Tak Jak Chopin, tak i wszyscy jego nastêpcy ³atwo zapominali o Szymanowskiej. Czasami mniemam, ze dzi¶ dla przeciêtnego rodaka jest ona bardziej znana z faktu bycia matk± ¿ony Mickiewicza, ni¼li piastowania roli czo³owej europejskiej pianistki pocz±tka XIX wieku. Tym bardziej zdumia³ mnie nastêpuj±cy fakt. Oto odkry³em w Internecie relacjê z ods³oniêcia pomnika Szymanowskiej w Sant Petersburgu, i to ca³kiem niedawno: 25 wrze¶nia 2010 r. Pomnik ten, w kszta³cie fortepianu, ods³oniêto w Nekropolii Mistrzów Sztuki obok £awry Aleksandra Newskiego przy Newskim Prospektcie. Relacja jest po rosyjsku, mam jednak nadziejê, ze sobie poradzicie, a ods³uchaæ naprawdê warto, aby jeszcze raz przekonaæ siê, jak trudno byæ prorokiem i docenionym artyst± we w³asnym kraju... http://www.youtube.com/watch?v=kXJpjpo7bsk Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ola83 Listopad 12, 2010, 17:09:09 Ja pa ruski nie gawarju, ale dziêkujê za linka.
Ciekawe, ze Chopin, który bywa³ na jej koncertach i doskonale zna³ jej twórczo¶æ - bardzo zdawkowo wypowiada siê na jej temat. Kiedy¶ spotka³em siê z tez±, „mo¿e dlatego, ze zdawa³ sobie sprawê, jak wiele jego muzyki inspirowane by³o jej utworami? Upowszechnianie dzie³a i osoby Szymanowskiej nie by³o w jego interesie Chopin wypowiada³ siê zdawkowo nawet o w³asnej muzyce, ma³o w listach Chopina wypowiedzi tego typu (szczególnie jak na kompozytora, mo¿na tam nawet znale¼æ informacje o odkryciu astronomicznym albo plotki o V. Hugo, ale o muzyce swojej czy innych to jednak stosunkowo ma³o). Wiêc ja bym nie podejrzewa³a Chopina o jaki¶ "spisek" jak autor tej tezy, a ile¿ w jego listach opinii na temat Mozarta czy Hummla? Tyle co kot nap³aka³. Jak pisa³a G. Sand: Chopin ma³o mówi o muzyce, ale jak ju¿ mówi to dobrze (to oczywi¶cie niezupe³nie jej s³owa, ale nie mogê sobie przypomnieæ dok³adnego sformu³owania, które by³o bardziej precyzyjne).Swoj± drog± jest interesuj±cym, ¿e formy praktykowane przez Szymanowsk± (które wymieniasz) sta³y siê równie¿ formami chopinowskimi i to chyba nie dotyczy w takim stopniu ¿adnego innego polskiego kompozytora. Odno¶nie Szymanowskiej przypominam sobie, ¿e Chopin pisz±c o jej koncercie, doda³ "bêdê niezawodnie", tak¿e na pewno j± ceni³. Mo¿e tak zupe³nie o niej nie zapomnieli¶my, jakie¶ p³yty z jej muzyk± istniej±, tylko nie mogê sobie przypomnieæ przez kogo nagrywane... Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: xbw Listopad 12, 2010, 17:32:26 (http://img99.imageshack.us/img99/2741/mariaszymanowskaalbumca.jpg)
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 12, 2010, 17:36:58 i któ¿ to Beatko wyda³... nie nasza rodzima oficyna :-[
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ola83 Listopad 12, 2010, 17:37:08 Dziêki! Tak mi siê co¶ zdawa³o, ¿e ja to we francuskim radio s³ysza³am.
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ola83 Listopad 12, 2010, 17:38:11 A czy nie mia³am trochê racji z owymi 300 latami? :)
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 12, 2010, 17:39:14 w odniesieniu do Szymanowskiej - to obawiam siê, ze strzeli³as w dziesi±tkê :D
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: xbw Listopad 12, 2010, 17:42:10 i któ¿ to Beatko wyda³... nie nasza rodzima oficyna :-[ Ligia DigitalTytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: xbw Listopad 12, 2010, 17:44:30 Ale faktycznie, wydañ by³o wiêcej:
Maria Szymanowska: Piano Works. Anna Ciborowska, piano. Dux, 2004. Szymanowska: Album. Carole Carniel, piano. Ligia Digital, 2005. Chopin und Polish Piano. Jean-Pierre Armengaud, piano. Man, 2001. (Includes works by other composers as well.) Inspiration to Chopin. Karina Wisniewska, piano. Denon, 2000. Riches and Rags: A Wealth of Piano Music by Women. Nancy Fierro, piano. Ars Musica Poloniae, 1993. (Includes works by other composers.) Ile¿ to siê cz³owiek mo¿e na tym forum ciekawych rzeczy dowiedzieæ, normalnie uniwersytet :))) Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 12, 2010, 18:00:26 Wracam do Pana Paganiniego. O nim mo¿na by pisaæ i pisaæ. Du¿o dzi¶ dyskutujemy o bezstresowym wychowywaniu berbeci, tymczasem ma³y Nicolo wielokrotnie dostawa³ od swego ojca po dupsku, dlaczego? – Bo za ma³o æwiczy³, bo tylko kilkana¶cie godzin na dobê. Skuwa³ go ³añcuchami, ¿eby nie uciek³, trzyma³ w ciemnicy, za karê...Jak by dzi¶ nie oceniaæ kwalifikacji ojcowskich – senior Genueñczyk dopi±³ swego: synu¶ zaw³adn±³ tak niewiarygodn± technik± wirtuozowsk±, ze s³uchacze nie tylko podejrzewali, ale oskar¿ali go o konszachty z samym diab³em.
Usprawiedliwieniem dla takich oskar¿eñ niechaj bêdzie La Campanella ( Po w³osku: chyba wie¶niaczka?). Drugi, po kaprysie a-moll najwiêkszy klejnot Paganiniego i z pewno¶ci± jeden z najpopularniejszych tak¿e w ca³ej ¶wiatowej literaturze muzycznej. Nie dziwne wiêc, ze doczeka³ siê licznych kontynuacji podejmowanych przez najznakomitszych muzycznych genera³ów. Najpierw zapraszam do orygina³u http://www.youtube.com/watch?v=YaxHZxvmSwQ a teraz do znakomitych wariacji Liszta, w wykonaniu niekwestionowanego wspó³czesnego geniusza fortepianu Kissina. Przy okazji: patrzcie, w jakiej Sali koncertowej, przy jakiej ilo¶ci publiki… http://www.youtube.com/watch?v=QpnM1ahqzdw Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: xbw Listopad 12, 2010, 18:23:58 Choæ za skrzypcami nie przepadam tak strasznie jak za fortepianem, to chêtnie wys³ucha³am.
A je¶li chodzi o Kissina, to on chyba tylko w takich salach grywa :) Pierwszy raz zobaczy³am go w czasie BBC Proms, jeszcze na kanale Mezzo (którego teraz nie mam) i .. nagra³am i od lat s³ucham na okr±g³o. Nie by³abym sob±, gdybym nie przekierowa³a tematu na mojego ulubieñca i jego wykonanie, m³odzieñcze jeszcze: http://www.youtube.com/watch?v=QH5Qsd0k4ZY&feature=related Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Monika_Aleksandra Listopad 12, 2010, 18:27:58 Jednak ten utwór zdecydowanie wolê na skrzypcach :)
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: kozio³ Listopad 12, 2010, 19:39:27 Witam wszystkich..Równie¿ wolê na skrzypcach - mo¿liwo¶æ d³u¿szego trzymania dzwiêku, niepowtarzalna barwa, ornamentyka, praca smykiem z wykorzystaniem przeró¿nych technik. Ogólnie dla mnie, skrzypce to najpiêkniejsszy instrument ¶wiata, a zaraz po nim, powiedzmy "gitarka"..to znaczy niee - fortepian :)
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: ewa578 Listopad 12, 2010, 23:29:22 Kochani, poszukujê Serenady na smyczki op. 2 Kar³owicza. Czy móg³by siê kto¶ ze mn± podzieliæ tym skarbem?
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: anelik Listopad 13, 2010, 14:18:54 Ewa! Wydawnictwo PWM wyda³o p³ytê, na której m.in. jest serenda op. 2 Kar³owicza. Na stronie PWM mo¿na j± kupiæ za 34,90z³. Podajê poni¿ej namiar:
http://www.pwm.com.pl/Kar%B3owicz__Weiner_Bacewicz_Orb%E1n__szczegoly_1469490__a0__gp10__pwd10_218311__grp__spnazwa__g1__ad0.html Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 13, 2010, 19:04:21 Czajkowski. Piotr Ilicz.
Gdy Chopin umiera³ - ON mia³ ledwie 9 lat - i dopiero ca³e ¿ycie artystyczne przed sob±. Mo¿e ten oto topic nie jest wiêc dla niego najw³a¶ciwszy, ale pozwólcie, ¿e choæby napomknê. Bo bardzo kocham muzykê Czajkowskiego, bo mamy listopad, bo pogoda za oknem pod psem. Siêgam wiêc po sprawdzony muzyczny afrodyzjak, dla zrzêdliwej mej duszy, i z razu dodam: dobry na ka¿d± okazjê, na ka¿d± porê i miesi±c roku. Proszê Pañstwa - "Pory roku" Czajkowskiego! Tak, Tak! Nie pomyli³em siê. Nie. tylko Vivaldim pory roku ¶piewaj±... A skoro mamy listopad - niech bêdzie Listopad. Jeden z dwunastu poematów na fortepian Czajkowksiego z cyklu "Sezony" (podtytu³: Trojka). Zacznijmy jednak od wersji orkiestrowej: http://www.youtube.com/watch?v=UG9LLsp088c No, a teraz fortepianowy orygina³: (ps. zwróæcie uwagê na radosne oblicze czcigodnego towarzysza. Ach, jeszcze jedno: za fortepianem sam maestro Lew Oborin - zwyciêzca Konkursu Chopinowskiego w 1927 roku) http://www.youtube.com/watch?v=MCASjFHi4Ww&feature=related Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: kozio³ Listopad 13, 2010, 19:48:35 Uwielbiam Czajkowskiego Januszu..taki "s³owiañski" (s³ychaæ to zw³aszcza w niektórych symfoniach) Z wersji utworów przez Ciebie podanych lepiej mi siê podoba, ta w wersji orkiestrowej..sama za¶ animacja - co¶ piêknego (koñskie wozy, powozy - "trojka") A propos samych koni Januszu..Czy zdarzy³o Ci siê mo¿e chocia¿ raz w ¿yciu jezdziæ na koniu wierzchem, czy to na "oklep", czy w siodle..? Bo mi tak - niesamowite prze¿ycie :) ;)
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: anelik Listopad 13, 2010, 20:32:38 Gounod Charles - trochê m³odszy od Fryderyka. Znany pewnie najbardziej z racji wy¶piewywanej na wszystkich ¶lubach "Ave Maria". Ale i twórca oper. Przypomnia³am sobie "Fausta" kiedy wpisywa³am w w±tku dotycz±cym filmów z muzyk± klasyczn± "Upiora w operze". Zamieszczam fina³owy tercet - fragment filmu. Mo¿e i Wam siê spodoba?
http://www.youtube.com/watch?v=dZZiAWC_bIw&feature=related Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 13, 2010, 20:41:19 Uwielbiam Czajkowskiego Januszu..taki "s³owiañski" (s³ychaæ to zw³aszcza w niektórych symfoniach) Z wersji utworów przez Ciebie podanych lepiej mi siê podoba, ta w wersji orkiestrowej..sama za¶ animacja - co¶ piêknego (koñskie wozy, powozy - "trojka") A propos samych koni Januszu..Czy zdarzy³o Ci siê mo¿e chocia¿ raz w ¿yciu jezdziæ na koniu wierzchem, czy to na "oklep", czy w siodle..? Bo mi tak - niesamowite prze¿ycie :) ;) Jeszcze nie, ale przeciez wszystko jeszcze przede mn±. Wszak w³a¶nie dzi¶ rozpocz±³ siê dopiero piewszy dzien pozosta³ej czê¶ci mego ¿ycia :DTytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Monika_Aleksandra Listopad 13, 2010, 22:27:16 Mam problem, którego umie¶ciæ po d³ugiej przerwie po Chopinie Mozarta czy Czajkowskiego...
Po d³ugich cierpieniach duszy, Czajkowski zwyciê¿a owocem z drzewa zasadzonego w wyobra¼ni dzieciêcej. Bo wszystko dobre, czym dziecko nasi±knie, bêdzie najlepszym w doros³o¶ci. Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Bodek1 Listopad 13, 2010, 23:01:26 Uwielbiam Czajkowskiego. To wspania³y symfonik. Szczególnie balety "Dziadek do orzechów" i "Jezioro ³abêdzie" - planujê pojechaæ do Petersburga, ¿eby zobaczyæ tê wspania³± muzykê po³±czon± z prawdziwym baletem. Czajkowski to tworzy³ trochê pó¼niej, a co drogi Januszu powiesz o Schumannie i Mendelssohnie?
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 13, 2010, 23:39:47 Tak Bodku, nie da siê pomin±æ tutaj Mendelsohna, który ¿y³ prawie dok³adnie w tych samych latach i tyle samo lat co Chopin (o roczek nawet krócej). Skoro mnie wystawi³e¶ do tablicy, ju¿ spieszê z uk³onem :)
Mendelsohn… Je¶li mówiæ o kim¶, ¿e w czepku urodzony – to o Panu Feliksie, ze w ca³ej kufajce. Syn bogatego ¿ydowskiego bankiera od najm³odszych lat komponowa³, maj±c za kajet swoj± w³asn± orkiestrê. Hojny tatu¶ nie szczêdzi³ dla synala. Sprezentowa³ mu grajków, aby tylko talent latoro¶li obrodzi³ i godziwie owocowa³. No i owocowa³. Z drugiej strony – czy by³ to wielki muzyk? Pow±tpiewam. O mierze wielko¶ci ¶wiadcz± dzie³a, które nie podda³y siê wyroczni czasu. W przypadku Mendelsohna – zosta³o ich jak na lekarstwo. Bo je¶li statystyczny ktosiek zna cokolwiek wiêcej, ni¿ Muzykê do Snu Nocy Letniej (tak, tak – sprecyzujmy uczciwiej: marsz weselny obgrywany przy ka¿dym urzêdniku Stanu C) - to ju¿ sukces. Ale b±d¼my te¿ i sprawiedliwi, o niektórych dzie³ach zapomnieli¶my nies³usznie. Dla mnie, na przyk³ad najpiêkniejszy koncert skrzypcowy wszech czasów - to w³a¶nie koncert Mendelsohna (e-moll). Je¶li ktos nie kojarzy – niechaj obejrzy film Dzieje Grzechu (Borowczyka) Koncert ten – robi w filmie za dy¿urny muzyczny podk³ad. Symfona W³oska – to pere³ka, piesni bez s³ow – bardzo zgrabne, nostalgiczne i ciep³e poemaciki. I móg³bym wymieniac du¿o, du¿o wiêcej. Póki co, zapraszam do Piesni Wiosennej (z cyklu piesni bez s³ów). Oby dla nas wszystkich taka wiosna z tej piesni zago¶ci³a nawet w czas ju¿ nadchodz±cej zimy. http://www.youtube.com/watch?v=eoi-rG0gd6E Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: xbw Listopad 13, 2010, 23:43:12 Januszu, a mo¿e by tak ... Adalbert Gyrowetz?
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 13, 2010, 23:49:53 Januszu, a mo¿e by tak ... Adalbert Gyrowetz? Tak Beatko, masz racjê, przypominam sobie, ze jego koncert gra³ malutki Frycek bodaj na swoim pierwszym oficjalnym koncercie. Ale muszê przyznaæ uczciwie, nic wiecej na temat tego kompozytora nie wiem, poza tym, co wyczyta³bym z Wikipedii. Ale mo¿e tak trzeba bedzie, bo moze warto, Na pewno tak. Przyjdzie tu wiec i na niego pora. Tym bardziej, ze wiód³ d³ugie i pewno bogate artystycznie ¿ycie Pozdrawiam ciê serdecznie i maestro Gyrowetza wpisuêe do kajetu. Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: xbw Listopad 14, 2010, 00:13:30 W³a¶nie w starym kajecie znalaz³am przypadkowo wpis na kolorowo "koncert Gyrowetza" pod notatkami z ksi±¿ki Peera Hultberga pod tytu³em "Preludia" traktuj±cej do¶æ lu¼no, powie¶ciowo chyba nawet, o wczesnej m³odo¶ci Frycka naszego. No i chcia³am siê czego¶ wiêcej w temacie dowiedzieæ od "zaawansowanych w wiedzy". Mo¿e uda mi siê tê ksi±¿kê gdzie¶ zdobyæ, bo chêtnie przeczyta³abym ponownie, W ZAISTNIA£YCH OKOLICZNO¦CIACH :)
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Bodek1 Listopad 14, 2010, 00:26:18 Co¶ tak Januszku niezbyt pochlebnie napisa³e¶ o Feliksie - a jego koncert skrzypcowy to mój ulubiony koncert romantyczny, jeszcze symfonie szkocka i w³oska, piêkne pie¶ni Weneckiego Gondoliera. Uczono mnie w szkole, ¿e Mendelssohn mia³ te¿ du¿± zas³ugê w od¶wie¿eniu muzyki J.S. Bacha nieco zapomnianej w XVIII w. Co do jego Marsza weselnego - jest wiele tzw. "przebojów" z muzyki klasycznej np.V i IX symfonia Beethovena, Marsz pogrzebowy, "Eine kleine.." - dziêki nim ci kompozytorzy s± znani ludziom nie interesuj±cymi siê muzyk±... :)
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: xbw Listopad 14, 2010, 01:07:20 Co do Mendelssohna, to mnie ten Sen Nocy Letniej w³a¶nie zachwyca, tylko po jednym obejrzeniu (Ogrody Muzyczne na Zamku Królewskim). Mo¿e kiedy¶ uda mi siê pozyskaæ w ca³o¶ci i pos³uchaæ, a najlepiej równocze¶nie obejrzeæ, wspominam niesamowicie mi³o.
A poni¿ej pocz±tek uwertury, któr± skomponowa³ w wieku zaledwie 17 lat - maestria! http://www.youtube.com/watch?v=4h1MGAlkqno Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: kozio³ Listopad 14, 2010, 01:40:54 Mam problem, którego umie¶ciæ po d³ugiej przerwie po Chopinie Mozarta czy Czajkowskiego... Po d³ugich cierpieniach duszy, Czajkowski zwyciê¿a owocem z drzewa zasadzonego w wyobra¼ni dzieciêcej. Bo wszystko dobre, czym dziecko nasi±knie, bêdzie najlepszym w doros³o¶ci. To co powiedzia³a¶ Moniko to ¶wiêta prawda..Jedna z tych prawd podstawowych, które towarzysz± rodzajowi ludzkiemu od pocz±tków swojego istnienia. Wszak¿e istnieje jeszcze nieco odmienna maksyma - lecz ta wypowiedziana z Twoich ust jest chyba znacznie bardziej przemawiaj±ca.. :) Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 14, 2010, 23:22:21 Pora zaprosiæ do naszego w±tku Pana Roberta Schumanna. Trochê wstyd, ze tak pó¼no, wszak to ten, od… od armat skrywanych w… kwiatach, nie myliæ z krzakami, o których na forum TVP Kultura za¿ga³a po wyst±pieniu Pana Prezydenta niema³a zadyma (pozdrawiam wszystkich banowiczy!).
By³ rówie¶nikiem Chopina. I prawdziwym jego fanem. Nie zawsze jednak rozumia³ intencjê i zamys³ twórczy Fryderyka. Mia³ np. za z³e, ze Chopin preludia nazwa³ preludiami, ¿e sonata b-moll nie powinna byæ nazwana sonat±, ale tak poza tym wielbi³ Chopina , jak bo¿yszcze. Jeszcze w czasach warszawskich, po ods³uchaniu wariacji op. 2 oznajmi³ ¶wiatu, ¿e przed szopenowym geniuszem czapki z g³ów. Dedykowa³ nawet naszemu maestro swoj± „fantastyczn±” Krajslerjanê. Ten – odwzajemni³ siê maestro Schumannowi dedykacj± równie wa¿k±, do, bodaj, ballady As-dur. Dziwne by³y ostatnie lata Schumanna. Jego umys³ opanowa³ b³êkitny ton, który nieustannie s³ysza³ i który w ¿aden sposób nie umia³ przenie¶æ na swoj± piêcioliniê. Z tego co pamiêtam, po d³ugich psychicznych cierpieniach zmar³ w szpitalu dla ob³±kanych. Pos³uchajmy najbardziej chyba znanego utworu Schumanna, jakim jest ‘Marzenie’ z cyklu „Scenki dzieciêce’. Dla Horowitza by³ to muzyczny amulet. http://www.youtube.com/watch?v=qq7ncjhSqtk&feature=related Z kolei moim ulubionym i najbardziej radosnym utworkiem Schumanna jest ‘weso³y wiesniak” Pos³uchajmy, jak zaaran¿owali go marek i Wacek http://www.youtube.com/watch?v=UOX9Z_lDFFI Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Niebieskooki Listopad 14, 2010, 23:26:47 Nieoceniony Janusz wspomnia³ o Paganinim, w którego stronê ostatnio kierowa³y siê moje my¶li w kontek¶cie rozwa¿añ o muzyce Chopina. No w³a¶nie. Ciekawa sprawa. Bêd±c w Warszawie wieszczy³ Chopinowi wielk± przysz³o¶æ. Nie pomyli³ siê. Ale nie o tym mia³em pisaæ, lecz o tym, jak odmienni byli to muzycy. Niew±tpliwie ³±czy ich jedno - najwy¿szych lotów wirtuozeria. I to chyba ona zachwyci³a Paganiniego. Zastanawiam siê tylko, czy Paganini widzia³ w muzyce Chopina co¶ poza wirtuozeri±. Kaprysy Paganiniego i etiudy Chopina - w zasadzie mo¿na by powiedzieæ, ¿e s± podobne, wymagaj±ce, wykorzystuj±ce podobne mechanizmy kompozycyjne. Ale... Chopin nada³ utworom funkcjonuj±cym dotychczas jako wprawki techniczne now± jako¶æ. Ile¿ emocji wyczytaæ mo¿na w etiudzie "Rewolucyjnej" albo etiudzie c-moll op. 25 nr 12. Trudno oprzeæ mi siê wra¿eniu, ¿e Paganini nawet nie próbowa³ wej¶æ w krainê duchowo¶ci, wyra¿ania prze¿yæ muzyk±. Jego muzyka wydaje mi siê poprzestawaæ na swej warstwie formalnej, na wirtuozerii, zabawie d¼wiêkami, d±¿eniu do zachwycenia odbiorcy. Czy w takim razie Paganini widzia³ w muzyce Chopina co¶ wiêcej ni¿ sekwencjê d¼wiêków i stronê formaln±? To mnie ciekawi.
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 15, 2010, 10:23:06 No i znowu po¶rednio wracam do Paganiniego. Tym razem za spraw± Karola Lipiñskiego, a dok³adniej: za spraw± rywalizacji o prymat najpierwszego skrzypka Europy. Bo trzeba wiedzieæ, ze maestro Paganini mia³ godnego konkurenta: polskiego skrzypka, kompozytora, dyrektora teatru muzycznego we Lwowie Karola Lipiñskiego, autora kilku symfonii, trzech koncertów skrzypcowych, kaprysów, polonezów...Obaj wirtuozi – korzystaj±c z okazji koronacji cara na króla Polski stoczyli otwarty bój o artystyczny prymat, niestety, bez rozstrzygniêcia.
Znamienne, ¿e kiedy¶ spytano Paganiniego, „kto jest najlepszym wirtuozem skrzypiec na ¶wiecie?” – Ten, po chwili zastanowienia odrzek³: „Nie wiem kto. Wiem za to, ¿e drugim jest Lipiñski”. :D Dzi¶ Lipiñski (trochê na podobieñstwo Szymanowskiej) z trudnych do pojêcia powodów jest w naszym kraju zmarginalizowany. Niechaj ten fragment jego koncertu za¶wiadczy, jak¿e nies³usznie! http://www.youtube.com/watch?v=l6KhycIpUSM&feature=related Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: bartus Listopad 15, 2010, 11:37:49 Paganini.
..My hero.. Nicolo, to nie tylko popis wirtuozerii, ale genialna, pelna glebokich odczuc muzyka. Bedac fanatykiem Paganiniego pojechalem wraz z moja zonka do Genui by pooddychac powietrzem maestro. Sluchajcie, atmosfera tego miasta + muzyka Nicolo daje wiazanke nie do opisania. Po prostu genialne wrazenie, ktorego nie mozna zapomniec. Mroczne, dlugie!!, waskie ulice (bardzo wysokie budynki daja cien), walesajace sie typki z pod ciemnej gwiazdy (tylko w porze sjesty) pobudzaja nasze receptory wyobrazni. Krecono-ciemno wlosy Nicolo z orlim nosem ze skrzypcami pod pacha stapajacy po dziurawym chodniku snil mi sie jeszcze przez dlugie miesiace. Dom Paganiniego niestety zrobil miejsce centrum handlowemu (wielka szkoda). Bylem wkurzony , gdyz w Ufficio Turistico nie wiedziano, kto to Paganini. Genua jest przeciez miastem Kolumba a ja chce Paganiniego (mojego HERO). Sam znalazlem miejsce, gdzie znajduja sie skrzypce N.P. Slynna "armata" (Guarnerius del Gesu) za pancerna szyba obok serca Kolumba. Potem spacer po miescie. Puste uliczki na wzgorzach, przekaska w lokalnej (autentycznej) kawiarence w asyscie gestykulujacych wlochow (wloszki chyba w pracy) zakonczyl nasza wizyte w tym pieknym miescie Paganiniego. Kaprysy Nicolo Paganiniego obok preludiow i fug Bacha, sonat D.Scarlatiego, preludiow Chopina, uwazam za najwieksze osiagniecie artystyczne formy "miniatura". Genialna konstrukcja i plan emocjonalny najwyzszej miary (bardzo trudne w krotkiej formie) Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Niebieskooki Listopad 15, 2010, 11:55:06 Ha! Widaæ nieco inaczej odbieramy twórczo¶æ Paganiniego. Byæ mo¿e gdybym tak jak Ty mia³ mo¿liwo¶æ obejrzenia rodzinnych stron artysty i miejsc, w których siê wychowa³, mia³bym inne odczucia. W sumie podobnie na temat dzie³ Chopina móg³by napisaæ kto¶, nie rozumie szeroko rozumianego "kontekstu" jego twórczo¶ci. Goethe napisa³ kiedy¶ "Kto chce zrozumieæ pisarza, powinien pojechaæ do jego kraju". Pewnie to samo dotyczy muzyków i innych artystów.
Natomiast co do zestawu artystów, którzy osi±gnêli szczyt w tworzeniu miniatur, zgadzam siê bez zastrze¿eñ. Tylko co do Scarlatiego siê nie wypowiadam, bo - wstyd siê przyznaæ - za bardzo nie znam jego twórczo¶ci. Chyba pora poznaæ j±... Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 15, 2010, 12:21:51 Natomiast co do zestawu artystów, którzy osi±gnêli szczyt w tworzeniu miniatur, zgadzam siê bez zastrze¿eñ. Ca³y Romantyzm, wg mnie, miniaturami stoi (szczególnie: cyklami miniatur) i leni sie przed wielk± form±. Maestro F. Liszt "pope³ni³" tylko jedn± sonatê (to prawda: za to jak±!), nasz Frycek ledwie 2 koncerty (i oba, byæ mo¿e, pod akademickim przymusem), tylko trzy sonaty (nie licz±c tej warszawskiej, i ca³a reszta - to tak na dobr± sprawê "miniatury" (z nielicznymi wyj±tkami), w ka¿dym b±d¼ razie - utwory kilkuminutowe...Wracaj±c do Paganiniego..., w czasach, w których ¿y³ jego kaprysy g³ównie odbierane by³y jako techniczne fajerwerki. Pomówienia o konszachty genueñskiego Maestra z diab³em - dla jego konkurentów by³y wystarczaj±cym usprawiedliwieniem, aby siê z nimi nawet nie mierzyæ. Uknuto zreszt± tezê, ze sam Paganini nie jest w stanie ich zagraæ. Co mia³ biedak czyniæ? Zorganizowa³ koncert i zagra³ wszystkie 24. Do dzi¶ ta sztuka udaje siê nielicznym. Spo¶ród polskich skrzypków - ...no zapomnia³em. Ale by³em kilka lat temu na jego koncercie. Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: xbw Listopad 15, 2010, 12:33:24 Karol Lipiñski urodzi³ siê w Radzyniu Podlaskim, jego dni s± tam co roku uroczy¶cie obchodzone w okolicach listopada. Jego imiê nosi te¿ Pañstwowa Szko³a Muzyczna mieszcz±ca siê w przepiêknym pa³acu Potockich. Wiem to od dziecka, te¿ siê tam urodzi³am :)
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 15, 2010, 12:34:43 Karol Lipiñski urodzi³ siê w Radzyniu Podlaskim, jego dni s± tam co roku uroczy¶cie obchodzone w okolicach listopada. Jego imiê nosi te¿ Pañstwowa Szko³a Muzyczna mieszcz±ca siê w przepiêknym pa³acu Potockich. Wiem to od dziecka, te¿ siê tam urodzi³am :) Brawa dla Beatki i Radzynia P ;) :DTytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Niebieskooki Listopad 15, 2010, 12:41:21 Janusz, podobnie jest w literaturze: ody, ballady, hymny, liryki, dramaty, powie¶ci poetyckie - to dominanty romantyzmu w literaturze. Wiêksze formy? Powie¶ci (te wiêksze) np pisali raczej ci, którzy raczej z modelem romantycznym chcieli polemizowaæ.
Swoj± drog±, potwierdzasz moje wra¿enie, ¿e te koncerty Chopina s± jakby wymuszone. Nie ma w nich tego, co jest w innych utworach. £adne, bo ³adne, ale nie robi± na mnie takiego wra¿enia jak inne jego kompozycje. Ale to mo¿e dlatego, ¿e Chopin mia³ problemy z rozpisywaniem utworów na orkiestrê (prócz 2 koncertów na orkiestrê rozpisa³ tylko kilka mniej znanych dzie³). Po prostu nie le¿a³o mu to. Dlaczego tak s±dzê? Ze wzglêdu na sonaty - niby te¿ wiêksza forma, a jaka jako¶æ! Chocia¿ ich liczba w dorobku Chopina te¿ jest zastanawiaj±co ma³a. Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 15, 2010, 12:51:56 Swoj± drog±, potwierdzasz moje wra¿enie, ¿e te koncerty Chopina s± jakby wymuszone. My¶le dok³adnie tak samo. A moje przemy¶lenia ugruntowa³ koncert Dobrzyñskiego (bodaj o dwa lata starszy kolega Chopina z elsnerowych studiów), którego podobieñstwo strukturalne do koncertówChopina (sorry: Chopina do Dobrzyñskiego) jest druzgoc±ce i chyba swiadczace o wielkim wp³ywie na dzie³a obu Panów kompozytorów prawdopodobnie samego Elsnera (bo o plagiatorskie zakusy raczej Frycka nie podejrzewam). Gdy jednak ods³ucha³em wszystkie koncerty Fielda (komponowa³ je tu¿ przed Chopinem) - mina mi zrzed³a do reszty. Nasz Chopim... przykro to powiedzieæ, niewiele moim zdaniem w tej materii wnió¶l do dziedzictwa muzyki. Owszem, dopoetyzowa³ i uszlachetni³. Ale, niestety, nie swój w³asny orygina³. Prawdziwy Chopin odnalaz³ sie dopiero w miniaturach. No i w pó¼niejszych sonatach Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: bartus Listopad 15, 2010, 12:53:41 Oj wstyd niebieskooki wstyd
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 15, 2010, 12:59:06 Ale to mo¿e dlatego, ¿e Chopin mia³ problemy z rozpisywaniem utworów na orkiestrê (prócz 2 koncertów na orkiestrê rozpisa³ tylko kilka mniej znanych dzie³). Po prostu nie le¿a³o mu to. Dlaczego tak s±dzê? Ze wzglêdu na sonaty - niby te¿ wiêksza forma, a jaka jako¶æ! Chocia¿ ich liczba w dorobku Chopina te¿ jest zastanawiaj±co ma³a. Podzielam Twoje zdanie. Wszystkie utwory orkiestrowe FC napisa³ podczas studiów. Chopinowi przy orkiestracji pomagali koledzy i sam Elsner. Pisa³ koncerty - bo by³y w programie studiów. Gdy ju¿ nie musia³ tej formy praktykowac - zarzuci³ orkiestrê do skrzyni i zmkn±³ na k³ódkê.Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Niebieskooki Listopad 15, 2010, 13:10:45 W³a¶nie, Janusz, raczej jest to wp³yw samego Elsnera. Jak wiemy, Chopin darzy³ go autorytetem, a ponadto sam Elsner pomaga³ Chopinowi rozpisywaæ koncerty na orkiestrê. A je¶li tak, to mo¿emy sobie zadæ pytanie, ile w tych koncertach jest Chopina, ile Elsnera. Pamiêtajmy, ¿e to Elsner by³ nauczycielem i jego wp³yw na ostateczny kszta³t dzie³a móg³ byæ wiêkszy ni¿ nam siê wydaje. Dla mnie Chopinowskie koncerty tkwi± jeszcze w klasycyzmie, w przeciwieñstwie do reszty twórczo¶ci.
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ola83 Listopad 15, 2010, 16:39:36 Studia zakoñczy³ Chopin 20 lipca 1829 r. Tak¿e koncerty napisa³ ju¿ po studiach u Elsnera. O tej pomocy kolegów (albo kolegi) w zakresie orkiestracji, to co¶ mi siê o uszy obi³o, chocia¿ sobie ju¿ dok³adnie nie przypominam, jakie s± na to argumenty (o pomocy samego Elsnera nie s³ysza³am albo nie pamiêtam, dlaczego tak piszecie?).
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 15, 2010, 17:25:36 Studia zakoñczy³ Chopin 20 lipca 1829 r. Tak¿e koncerty napisa³ ju¿ po studiach u Elsnera. O tej pomocy kolegów (albo kolegi) w zakresie orkiestracji, to co¶ mi siê o uszy obi³o, chocia¿ sobie ju¿ dok³adnie nie przypominam, jakie s± na to argumenty (o pomocy samego Elsnera nie s³ysza³am albo nie pamiêtam, dlaczego tak piszecie?). Masz racjê, koncerty formalnie zakoñczy³ po studiach. Ale kiedy poczyni³ szkice i pierwotne wersje? Mo¿na przypuszczaæ, ze jeszcze podczas. Dlaczego? - bo z pocz±tkiem pa¼dziernika 1829 zwierza³ siê Woyciechowskiemu, o swoim "postawionym" adagio od koncertu f-moll. (czyli czê¶ci II). Czê¶æ I mia³ ju¿ wiêc prawdopodobnie za sob±. A ¿e zaraz po uzyskaniu dyplomu (po³owa lipca 1829) wyjecha³ do Wiednia (sk±d wróci³ do Warszawy z pocz±tkiem wrze¶nia) st±d moje przypuszczenie, ¿e koncerty (a przynajmniej f-moll) pisa³ w okresie studiów nie jest pozbawione sensu (bo kiedy mia³by na niego czas?). Poza tym, Chopin studiowa³ kompozycjê u samego Elsnera. To logiczne, ¿e ten¿e by³ jego pierwszym doradc±, recenzentem i promotorem. Za tez± t± przemawia równie¿ podobieñstwo fakturalne koncertu f-moll Chopina do koncertu Dobrzyñskiego (wcze¶niejszy uczeñ Elsnera) Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Niebieskooki Listopad 15, 2010, 17:28:57 Je¶li mnie pamiêæ nie myli, to nawet w studiu TVP Kultura mówili, ¿e Chopin z orkiestracj± sobie ¶rednio radzi³ i pomaga³ mu w tym Elsner.
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ola83 Listopad 15, 2010, 18:02:45 Masz racjê Januszu, nie jest to pozbawione podstaw (chocia¿ raczej mog³o dotyczyæ f-molla jak zauwa¿asz). Jakkolwiek wydaje mi siê, ¿e rozpisanie na orkiestrê to pewnie na koniec zosta³o zostawione.
Mi siê nawet chyba obi³o o uszy, ¿e instrumentacja w ogóle nie jest rêk± Chopina robiona, tylko przez jego kolegê, Dobrzyñskiego bodaj¿e (tylko nie pamiêtam, czy to dotyczy³o obydwu koncertów czy jednego, w ogóle mam bardzo mêtne wspomnienia na ten temat i nie pamiêtam argumentów, co mnie trochê irytuje). Ale w sumie to broszka muzykologów :). Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Niebieskooki Listopad 15, 2010, 18:34:24 Podsumowuj±c:
Za tez± t± przemawia równie¿ podobieñstwo fakturalne koncertu f-moll Chopina do koncertu Dobrzyñskiego (wcze¶niejszy uczeñ Elsnera) Mi siê nawet chyba obi³o o uszy, ¿e instrumentacja w ogóle nie jest rêk± Chopina robiona, tylko przez jego kolegê, Dobrzyñskiego bodaj¿e (...) Hmm...Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tycjan Listopad 15, 2010, 19:02:02 Nie podzielam co bardziej stanowczych stwierdzeñ na temat koncertów Chopina. S± to wielkie dzie³a, ale stylu brillant. Na koncerty trzeba patrzeæ z tej perspektywy. Perspektywa "romantyczna" jest po prostu nieadekwatna. W swoim stylu koncerty Chopina s± arcydzie³ami i stanowi± kulminacjê warszawskiego okresu twórczo¶ci - pierwsz± kulminacjê w jego twórczo¶ci. W mojej ocenie zawieraj± one "pierwiastki" pó¼niejszej estetyki chopinowskiej, w szczególno¶ci koncert e-moll jest czytelny pod tym wzglêdem.
Co do wp³ywu koncert op. 2 Dobrzyñskiego na koncerty Chopina, to zdaje siê chodziæ o pierwszy koncert, wiêc: f- moll (op.21). Kwestia nie jest wcale przes±dzona, lecz dyskutowana. Podzielam te opinie w literaturze fachowej, które instrumentacjê koncertów Chopina raczej traktuj± w kategoriach "naiwnej", a nie aprobuj± jednoznacznych tez o nieporadno¶ci Chopina w tym zakresie. Moim skromnym, ta naiwno¶æ, nawet jak mimowolna, broni siê przez te 180 lat w tych, nade wszystko fortepianowych, koncertach. Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Bodek1 Listopad 15, 2010, 22:00:53 Ja siê spotka³em z zarzutem co do koncertów Chopina, ¿e orkiestra ma³o dialoguje z fortepianem - stanowi podk³ad dla fortepianu - ale za to jaki¿ to fortepian? wirtuozeria, romantyczne uniesienie, charakter polskich tañców w finale. Tak czy inaczej to moje ulubione koncerty. W pi±tek graj± u nas koncert fortepianowy Lessela (tworzy³ przed Chopinem)- jestem ciekawy bo nie s³ysza³em tego koncertu - gra Z. Raubo..
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: su³ek Listopad 15, 2010, 22:20:36 Dziêki Januszu za ten w±tek. Jako¶ dopiero dzisiaj sobie go przejrza³em no i pos³ucha³em. Mogê tylko powiedzieæ, ¿e muzyka to naprawdê najszlachetniejsza forma przekazywania uczuæ. My¶lê, ¿e nie mo¿e zabrakn±æ tu Moniuszki. Trochê m³odszy od Chopina (ale tylko trochê). Uwielbiam jego muzykê. Kocham jego opery. Jako ciekawostkê podam, ¿e w moim mie¶cie buduje siê opera. Powinna byæ gotowa na pocz±tku 2012. Ju¿ wiadomo, ¿e na inuguracjê bêdzie wystawiony Straszny Dwór. Czekam ze zniecierpliwieniem. Okazuje siê (tak s³ysza³em), ¿e do Moniuszki maj± pretensje Bia³orusini. Mówi± nawet o nim zdrajca. No... trudno komentowaæ, jak dla mnie muzyka nie zna granic. Jako przyk³ad pos³uchajcie jego Uwertury koncertowej Bajka. Jest naprawdê ¶liczna http://www.youtube.com/watch?v=X7OSmwrfVEA&feature=related
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Bodek1 Listopad 15, 2010, 22:46:13 Uwertura "Bajka" to pere³ka w twórczo¶ci St. Moniuszki. Niektórzy uwa¿aj±, ¿e zmarnowa³ swój talent - bo komponowa³ g³. opery o tematyce patriotycznej, pie¶ni polskie ("¦piewnik domowy")- ale taka by³a potrzeba czasu - muzyka ku pokrzepieniu dla ciemiê¿onego narodu..
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: su³ek Listopad 15, 2010, 22:55:27 Masz racjê, Jego muzyka to co¶ ku pokrzepieniu serc. Natomiast jego opery s± moim zdaniem genialne. Ja w nich s³yszê pó¼niejszych kompozytorów w³oskich. Czerpali z Jego twórczo¶ci. Na pewno to robili. No np. nie wydaje siê Ci, ¿e w Halce w scenie zbiorowej "Po nieszporach...." s³ychaæ jakby Verdiego? Ja s³yszê. Szkoda, ¿e jest ma³o znany w ¶wiecie. Mo¿e kiedy¶...
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 15, 2010, 22:57:59 Su³ku, ¶wietnie, ze nie pozwoli³e¶ d³u¿ej nam wszystkim czekaæ tu na Moniuszkê. Mi³o tak¿e dowiedzieæ siê o zapowiedzianej inauguracji nowej sceny operowej w Polsce, w dodatku, pod patronatem twórcy narodowych oper. Tymi operami Moniuszko piêknie uzupe³ni³ Chopina, razem wznosz±c z nim cokó³ pod muzyczny postument naszego narodowego dziedzictwa.
Uwertura koncertowa Bajka, któr± zaproponowa³e¶ - to z pewno¶ci± brylant najczystszej wody, choæ z drugiej strony nie do koñca charakterystyczny dla ca³ej spu¶cizny syna sêdziego spod ¦mi³owiczy. Dzisiaj - to rejon bia³oruski. St±d pewno takie zakusy naszych wschodnich braci. Dobrze natomiast, ¿e pamiêtaj± o Moniuszce i ¿e w pobliskim posio³ku Aziorny znajduje siê i dzielnie funkcjonuje jemu po¶wiêcone Muzeum. Ja zaproponuje Wam najbardziej chyba znana pie¶ñ twórcy Halki - oczywiscie: Prz±¶niczkê (jedna z jego blisko trzystu pie¶ni) http://www.youtube.com/watch?v=ZJaThhR91pE Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Bodek1 Listopad 15, 2010, 23:03:37 By³o tu du¿o o Paganinim, a ja wolê s³uchaæ kaprysów i koncertów naszego H. Wieniawskiego. Wg mnie Wieniawski to CHOPIN SKRZYPIEC...
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Bodek1 Listopad 15, 2010, 23:09:16 "Legenda" Wieniawskiego:
http://www.youtube.com/watch?v=ywcrIyrR34E czy¿ to nie piêkny utwór? Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 15, 2010, 23:10:54 Brawo, Bodku. Doda³bym do tego polonezy - Do czasów nam wspó³czesnego Kilara nikt tak po Chopinie nie potrafi³ ich wodziæ...
Zreszt± pos³uchajmy... http://www.youtube.com/watch?v=21dsRBeIy8A Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Niebieskooki Listopad 15, 2010, 23:48:56 Uwertura "Bajka" to pere³ka w twórczo¶ci St. Moniuszki. Niektórzy uwa¿aj±, ¿e zmarnowa³ swój talent - bo komponowa³ g³. opery o tematyce patriotycznej, pie¶ni polskie ("¦piewnik domowy")- ale taka by³a potrzeba czasu - muzyka ku pokrzepieniu dla ciemiê¿onego narodu.. Chopin równie¿ na tê potrzebê odpowiada³. Ma³o ¿e s³ychaæ w jego utworach polsk± nutê - tañce, a nawet kolêdê, to przecie¿ wymowa tryumfalnych, patetycznych sarmackich polonezów op. 40 nr 1 i 53 jest nazbyt czytelna.Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: su³ek Listopad 16, 2010, 00:05:56 no oczywi¶cie. Zreszt± s³ynne "armaty w kwiatach..." . Mo¿e nawet wiêcej ni¿ ku pokrzepieniu narodu, to wrêcz wezwanie do czynnego dzia³ania
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Bodek1 Listopad 16, 2010, 00:30:19 Proszê nie cytujmy tu ju¿ naszego Prezydenta...A co do Chopina - to ju¿ "ustalili¶my" po d³ugich dyskusjach, ¿e jego prawdziw± Muz± by³a POLSKA. Niew±tpliwie te¿ muzyka St. Moniuszki by³aby w ¶wiecie bardziej doceniania gdyby by³a bardziej uniwersalna...
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Niebieskooki Listopad 16, 2010, 00:55:47 Chopin zrobi³ po prostu co¶, co ma³o komu z polskich artystów siê uda³o. Pozwolê sobie pos³u¿yæ siê Norwidem, który pisa³, ¿e w dzie³ach Chopina by³a "Polska do zenitu". To wiemy, dalej jednak napisa³ o "Polsce przemienionych ko³odziejów". Trudno zwiê¼lej uj±æ prawdê o muzyce Chopina: jednej strony na wskro¶ polskiej, wyros³ej z tradycji i mocno w niej zakorzenionej, z drugiej za¶ - nowoczesnej, ba, nowatorskiej, ¶wiatowej. To po³±czenie polsko¶ci i ¶wiatowo¶ci, tradycji i nowoczesno¶ci. W zasadzie to ³±czenie bia³ego z czarnym - ale z takiego ³±czenia wyj¶æ mo¿e szaro¶æ, wyj¶æ mo¿e zwyk³a szachownica, jak te¿ niezwyk³a kompozycja. Chopin mia³ szczê¶cie, ¿e oprócz tego, ¿e dosta³ talent, ¿ycie potoczy³o siê dla rozwoju jego twórczo¶ci (innych aspektów ¿ycia w to nie mieszam) znakomicie - od samego dzieciñstwa. Musimy pamiêtaæ, ¿e jednak Chopin i Moniuszko tworzyli dla innej grupy odbiorców, ró¿nie te¿ toczy³y siê ich losy. Patrz±c na sprawê z perspektywy nieco filozoficznej, ka¿dy z nich mia³ swoj± rolê do odegrania. Rolê zupe³nie inn±, bo te¿ nie by³o w tym scenariuszu miejsca dla dwóch Chopinów. Obaj arty¶ci odegrali j± znakomicie. Wiem, ¿e wdajê siê tu w tr±c±ce neoidealizmem rozwa¿ania, ale czasami przyjêcie takiej perspektywy pozwala widzieæ rzeczy w nieco innym ¶wietle. Ja widzê to w ten sposób, ¿e Chopinowi powinni¶my dziêkowaæ, ¿e by³ Chopinem, a Moniuszce - ¿e by³ Moniuszk±. W tamtych czasach i w tamtych realiach obok Chopina potrzebny by³ w³a¶nie taki, a nie inny Moniuszko. Tak to przynajmniej widzê.
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: TeresaGrob Listopad 16, 2010, 12:33:13 Mo¿e nara¿ê siê na brak gustu ale chcia³abym przypomnieæ jeszvze dwóch kompozytorów wspó³czesnych Chopinowi,
jeden to Bellini którego Chopin uwielbia³, a drugi to Offenbach http://www.youtube.com/watch?v=sQR0LQskL4E&feature=related Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: ewa578 Listopad 16, 2010, 12:46:08 Teresko, a kto powiedzia³, ¿e Bellini i Offenbach to szmira?! Uwielbiam Belliniego! A Offenbach? Muza mo¿e troszkê l¿ejsza, ale te¿ piêkna.
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 16, 2010, 13:00:32 Bellini, Offenbach? - ok. Ale ja wróce jeszcze na chwilê do Wieniawskiego.
Otóz przypomnia³o mi siê, jak kilka lat temu stoj±c obok jego mogi³y (na warszawskich Pow±zkach) natkn±³em siê na Hrabiego Waldorffa, który wspólnie z ówczesnym prezydentem Warszawy ¦wiêcickim „obchodzili” alejki naszych wielkich i zas³u¿onych. Uzna³em, ze nadarza siê ¶wietna okazja, aby spytaæ Pana Hrabiego, jak rozumieæ pocz±tek epitafium: „CIENIOM ¶p. Henryka Wieniawskiego…”, czy to oznaka, ¿e tutaj, na Pow±zkach, to tylko symboliczny grób? Pan Hrabia Waldorff uspokoi³ mnie i zapewni³, ¿e „grób jest prawdziwy, tak jak prawdziwa by³a muzyka Mistrza” Cokolwiek Pan Hrabia mia³ na my¶li mówi±c o prawdziwej muzyce – to dla mnie oznacza, ¿e w jej d¼wiêkach tkwi prawdziwa polska dusza, taka sama, jak prawdziwa tkwi w muzyce Chopina. Pos³uchajmy mazurka (kujawiaka) Wieniawskiego. Jestem pewien, ¿e sam Chopin by siê go nie powstydzi³ i przyklasn±³. http://www.youtube.com/watch?v=51AfMGpyCCI&feature=related. Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: ewa578 Listopad 16, 2010, 14:01:22 Cd. A w koñcu, Bellini by³ przyjacielem Fryderyka, a nawet, podobno Marsz ¯a³obny skomponowany zosta³ na pogrzeb Vincenza. Hmmm.... na Pere Lachaise, te¿ przysz³o im spocz±æ niedaleko siebie...
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: TeresaGrob Listopad 16, 2010, 15:46:56 Znalaz³am jeszcze tak± notkê o Bellinim, przyznam siê, ¿e tej wariacji Chopina nie s³ysza³am.
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: TeresaGrob Listopad 16, 2010, 15:49:51 No fajnie, przepraszam ale piszê z pracy..
http://pl.chopin.nifc.pl/chopin/composition/detail/name/bellini/id/84 Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 17, 2010, 10:23:25 Dzi¶ jestem w natroju modlitewnym ??? I dlatego my¶lami wspominam Teklê B±darzewsk±. A któ¿ tro taki? Ano jedna z najbardziej znanych na ¶wiecie i najbardziej kultowych polskich kompozytorek okresu Chopina. Zas³ynê³a praktycznie tylko jednym utworkiem: "Modlitw± dziewicy". Przez conajmniej stulecie by³ to obowiazkowy kawa³ek w repertuarze panien i panienek z dobrego domu :)
Tak czy siak, uwa¿am ¿e to przesliczny kawa³ek i ju¿. http://www.youtube.com/watch?v=yqe5NCoQ1w0&feature=related Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: ewa578 Listopad 17, 2010, 10:27:33 Januszu, czy to paskudna, listopadowa pogoda tak Ciê bogobojnie nastraja? :D
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 17, 2010, 10:31:34 Januszu, czy to paskudna, listopadowa pogoda tak Ciê bogobojnie nastraja? :D Wiesz Ewo, czasami w duszy odzywa siê spontanicznie Muza i piêknie ¶piewa... A ja razem z ni± :)Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: TeresaGrob Listopad 17, 2010, 10:41:27 Zwykle odwiedzam grób Tekli B±darzewskiej na Pow±zkach bo jest niedaleko
grobu rodziców Chopina. Ale zawsze my¶la³am ¿e ta modlitwa to : Bo¿e, daj mê¿a, daj mê¿a.. Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: bartus Listopad 18, 2010, 09:06:09 O Boze!!
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 19, 2010, 12:28:48 Jaki¶ czas temu nasza Beatka wywo³a³a tu postac Gyrowetz’a. W polskiej literaturze pró¿no szukaæ o nim wzmianki. Ja, nazwisko tego Maestro, kojarzê tylko z m³odziutkim Fryckiem, który na którym¶ z koncertów gra³ jego kompozycjê. (Mo¿e Ola bêdzie wiedzia³a – kiedy, jak±?). Jednakowo¿ choæby z uwagi na niema³y dorobek Adalberta Gyrowetz’a (ponad 60. symfonii!, oko³o 30. oper) a tak¿e z uwagi na rozleg³e koneksje w ¶wiecie artystycznym (znajomo¶æ z Mozartem,. Goethem, Haydnem) czyni z niego postaæ barwn± i wart± odnotowania w naszym w±tku.
Poni¿ej link do jednego z jego utworkow. Wyobra¿am sobie, ze na koncercie ma³ego Chopina, pod paluszkami Fryderyka takie mniej wiêcej s³odziutkie d¼wiêki musia³y rozbrzmiewaæ wyj±tkowo wesolutko, rado¶nie i s³onecznie. http://www.youtube.com/watch?v=Fgfd5cP7Acs Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 19, 2010, 12:29:29 O Boze!! Bartusie, czy¿by¶ dopisywa³ siê do modlitwy ? :DTytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: TeresaGrob Listopad 19, 2010, 13:02:42 Bartusie, czy¿by¶ dopisywa³ siê do modlitwy ? :D ;D ;D ;D ;D Janusz takie czasy ;D ;D ;D ;D ;DTytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 19, 2010, 13:45:51 ;D ;D ;D ;D Janusz takie czasy ;D ;D ;D ;D ;D no nie, Teresko, ja uwa¿am, ze nad modlitwê nale¿y przedk³adaæ czyny ;) :DTytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: ewa578 Listopad 19, 2010, 14:02:25 :D :D :D W KWESTII SZUKANIA MʯA, CZY TAK W OGÓLE??? :D :D :D
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Monika_Aleksandra Listopad 19, 2010, 17:02:55 Najpierw mê¿a, potem ziêcia :) -dobrego :)
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 19, 2010, 17:37:34 No bez przesy! Bartus to chyba nie kobitka, wiêc kiego mu m±¿? ;D
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: bartus Listopad 19, 2010, 20:21:55 Moja modlitwa , to inna modlitwa
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: TeresaGrob Listopad 19, 2010, 22:20:16 Wêdrowiec
Ze szczytu gór schodzê w dó³. Dolina dymi, huczy morze, Wêdrujê smutny i milcz±cy I tylko ci±gle wzdycham: gdzie? S³oñce jest tutaj jakie¶ zimne, ¯ycie zszarza³e, zwiêd³e kwiaty, A ka¿de s³owo to d¼wiêk pusty. Ja jestem obcy, obcy wszêdzie. Gdzie jeste¶, kraju ukochany? Szukam, przeczuwam ciê, nieznany! Kraju, o kraju mej nadziei, Kraju, gdzie kwitn± moje ró¿e, I gdzie wêdruj± przyjaciele, A moi zmarli zmartwychwstaj±, Kraju, przeze mnie opiewany, O kraju, gdzie¿e¶ ty? Wêdrujê smutny i milcz±cy, I tylko ci±gle wzdycham: gdzie? A w duchu s³yszê wci±¿ niezmiennie: Szczê¶cie jest tam, gdzie nie ma ciebie! tekst pie¶ni Schuberta Wêdrowiec prze³. Krystyna Jackowska-Pociejowa http://www.youtube.com/watch?v=BR8_n-B8qu0 Franciszek Piotr Schubert urodzi³ siê 31.I.1797 roku w alkowie ciasnego mieszkania rodziców na wiedeñskim przedmie¶ciu. Jego ojciec by³ nauczycielem i taki te¿ zawód wymarzy³ dla syna.Ten fakt przez ca³e ¿ycie by³ podstaw± konfliktu miêdzy nimi. Schubert mia³ 19 lat gdy skomponowa³ swoje pierwsze arcydzie³o muzykê do Króla Olch Goethego i przes³a³ mu piosenkê z pe³n± szacunku dedykacj±. Nigdy nie przebaczê temu wielkiemu poecie, ¿e ani s³owem nie potwierdzi³ jej odbioru cz³owiekowi, któremu zawdziêcza nie¶miertelno¶æ swego wiersza. Schubert nigdy nie widzia³ morza, a jednak da³ nam odczuæ jego spokojne piêkno, tajemniczo¶æ i potê¿ny gniew. Nigdy nie widzia³ Nilu a jegnak pierwsze takty Mnemona godne s±, aby zabrzmia³y w ¶wi±tyni Luksoru. Nie zazna³ nigdy mi³o¶ci kobiety, a przecie¿ w jego Ma³gorzacie przy ko³owrotku brzmi rozdzieraj±cy krzyk namiêtno¶ci.. Umar³ w 31 roku ¿ycia w biedzie i nêdzy, w jakiej ¿y³ zawsze. Po ¶mierci sprzedano za 36 guldenów jego skromny dobytek: trochê ubrañ , kilka ksi±¿ek i ³ó¿ko. W zniszczonej walizce znaleziono du¿o owych nie¶miertelnych pie¶ni, bardziej warto¶ciowych ni¿ wszystko z³oto, zgromadzone w Wiedniu, w którym biedny muzyk ¿y³ i umar³. W swoim dzienniku ojciec Schuberta, który boj±c siê zarazy nie po¿egna³ siê z synem napisa³: 19 listopada 1828 o godz.4 po po³udniu umar³ Franz Peter Schubert na gor±czkê tyfusow± http://www.youtube.com/watch?v=_bLWaHFZiFs Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 19, 2010, 23:35:33 Brawo Tereska, brawo Maestro Szubert!
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: TeresaGrob Listopad 19, 2010, 23:53:37 Dziêki Janusz zawsze na Ciebie mo¿na liczyæ, tak mi dzi¶ smutno :'( :'( :'(
Nawet Ci wybaczê, ¿e ca³owa³e¶ siê dzi¶ z Ewuni±, taka bêdê. Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Monika_Aleksandra Listopad 20, 2010, 00:03:33 Teresko wiem, ¿e mój ca³us :-* Ciê nie pocieszy...., ale jestem z Tob± - nie smuæ siê
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 20, 2010, 00:12:43 Tereska, wiesz... ja bym Cie nawet i przytuli³, ale co to by³aby za tulanka poprzez elektrony i siw± po¶wiatê monitora? Za to mogê Ci ofiarowaæ nasz ukochany klejnocik i prezencik:
http://www.youtube.com/watch?v=L3UzgFIWlN0 Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: kozio³ Listopad 20, 2010, 00:26:08 ja te¿ jestem z Wami dziewczyny :)..i obydwóm wiêc przesy³am na dobranoc poca³unki. Jeden dla Teresy.. :-* i jeden dla Moniki.. :-*
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Monika_Aleksandra Listopad 20, 2010, 12:16:34 :) oj - szkoda, ¿e ten ca³us zobaczy³am dzisiaj rano. Spa³o by mi siê lepiej :)
Januszu, wczoraj tego s³ucha³am nie bez wzruszenia Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 20, 2010, 12:34:33 a ja s³ucha³em razem z Tob±, Moniko :-* i razem z Teresk± :-* i razem z ca³± nasz± wspania³± szafarsk± Rodzin±. :)
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 25, 2010, 20:58:29 Nazwisko Borodina przewinê³o siê ju¿ przez nasze Forum przy okazji wspólnego delektowania siê przepiêknymi "Tañcami po³owieckimi" z Kniazia Igora.
http://www.youtube.com/watch?v=t8C8frqCKKg Aleksander Borodin (1833-1887) zawód kompozytora uprawia³... w wolnym czasie. Na co dzieñ zajmowa³ siê farmacj±, a tak w ogóle - z wykszta³cenia by³ chemikiem. Kochani, zachêcam Was do ods³uchania ¶licznego nokturnu z II kwartetu D-dur. Ju¿ tylko dla tego jednego utworu (plus, rzecz jasna, Tañce po³owieckie) o takim kompozytorze nie wolno zapominaæ. http://www.youtube.com/watch?v=f9Fne7-oFyo Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: ewa578 Listopad 25, 2010, 21:41:10 Wprawdzie Charles Gounod urodzi³ siê osiem lat po Chopinie, a pierwsz± operê skomponowal ju¿ po jego ¶mierci, ale nie sposób tu o nim nie wspomnieæ. Pos³uchajcie cudownej Ma³gorzaty z Fausta (1849) i walca, którego niew±tpliwie doskonale znacie:
http://www.youtube.com/watch?v=FHrSfxtTe64&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=KKRITskQsLU&feature=related (marna jako¶æ, ale lepszej nie znalaz³am). Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: xbw Listopad 26, 2010, 10:38:52 Do porannej kawy siê nie do³±czê, preferujê herbatê z sokiem malinowym i z cytryn±, mniam.
Janusz, wielkie dziêki za Borodina, trwam w zachwycie s³uchaj±c i ogl±daj±c. Niew±tpliwie jaka¶ cz±stka mojej duszy musi byæ rosyjska, choæ nie wiem sk±d mi siê to wziê³o i kiedy, bo w liceum wypisa³am siê nawet z towarzystwa przyja¼ni polsko-rosyjskiej. Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 26, 2010, 11:40:16 Do porannej kawy siê nie do³±czê, preferujê herbatê z sokiem malinowym i z cytryn±, mniam. A ja my¶lê, Beatko, ¿e zachwyt nasz (i byæ mo¿e Twój) bierze sie trochê z czego innego: to nie rosyjskie, a raczej nasze wspólne pok³ady s³owiañsko¶ci sprawiaja, ¿e s³owiañskim klimatom trafiæ do naszych dusz i serc jest najpro¶ciej - bo bez po¶redniczenia edukacji i rozumu.Janusz, wielkie dziêki za Borodina, trwam w zachwycie s³uchaj±c i ogl±daj±c. Niew±tpliwie jaka¶ cz±stka mojej duszy musi byæ rosyjska, choæ nie wiem sk±d mi siê to wziê³o i kiedy, bo w liceum wypisa³am siê nawet z towarzystwa przyja¼ni polsko-rosyjskiej. Zawsze te¿ uwa¿a³em, ¿e gdyby nie dzieliæ s³owian na narody - stworzyliby¶my hiperimperium muzyki, do bram którego pukaliby po nauki wszystkie Niemce, Francuzy, Amerykany... Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 26, 2010, 11:45:07 w liceum wypisa³am siê nawet z towarzystwa przyja¼ni polsko-rosyjskiej. Ja nigdy nie mia³em sposobno¶ci nale¿ec (i pewno te¿ nie zechcia³bym), ale dla kultury rosyjskiej, w prze³omowym okresie swojej edukacji (po maturze) zamierza³em poswiêciæ ca³e swoje pacholêce ¿ycie. Los zadecydowa³ na szczê¶cie(?) inaczej. Zosta³em w kraju - maj±c ju¿ prawie bilet w kieszeni.Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: xbw Listopad 26, 2010, 12:41:37 Za moich szkolnych lat cz³onkostwo w TPPR by³o obowi±zkowe, wiêc postanowi³am udowodniæ, ¿e mo¿na i siê wypisa³am. Mam kolegów, którzy koñczyli moskiewskie szko³y, s± teraz fanatykami rosyjsko¶ci niemal, mieszkaj±c ju¿ w Polsce. Mi³o¶ników kultury rosyjskiej jest chyba sporo, co jaki¶ czas spotykam siê z dowodami, ostatnio wielkie zainteresowanie festiwalem filmów rosyjskich. Nigdy nie wyje¿d¿a³am na wschód, ale strasznie ci±gnie.
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Monika_Aleksandra Listopad 26, 2010, 22:37:51 Jako¶ wolê nie zajmowaæ stanowiska ;D
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Bodek1 Listopad 26, 2010, 23:18:38 Trochê siê tu nie zgodzê z Januszem. Wg mnie kompozytorzy pochodzenia s³owiañskiego mieli niew±tpliwy talent do tworzenia piêknych melodii - tematów muzycznych (trafiaj±cych do naszych serc i dusz) za to inni mieli wielkie zas³ugi w tworzeniu formy muzycznej, harmonii, instrumentacji - wszyscy maj± swoje miejsce w Historii Muzyki...Pozdrawiam Wszystkich
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 26, 2010, 23:22:54 Trochê siê tu nie zgodzê z Januszem. Wg mnie kompozytorzy pochodzenia s³owiañskiego mieli niew±tpliwy talent do tworzenia piêknych melodii - tematów muzycznych (trafiaj±cych do naszych serc i dusz) za to inni mieli wielkie zas³ugi w tworzeniu formy muzycznej, harmonii, instrumentacji - wszyscy maj± swoje miejsce w Historii Muzyki...Pozdrawiam Wszystkich Masz racjê, z mojej strony to by³a raczej taka emocjonalna parabola. Nie zmieniam jednak zdania, ¿e jako S³owianie tworzymy muzyczne hiperimperium a nasza s³owiañska muzyka trafia bezpo¶rednio do naszych serc Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 28, 2010, 13:20:20 Trudno, niektórym z Was podpadnê bez reszty… musze siê z tym pogodziæ… ale od swojej opinii nie odst±piê. W³a¶nie chcê zaproponowaæ tê oto sonatê Franciszka Liszta za najdoskonalsze dzie³o, za absolutnie najwspanialsze uniesieniem Romantyzmu w ca³ej twórczo¶ci fortepianowej chyba nie tylko pierwszej po³owy XIX wieku.
Gdy po³±czyæ je z najbardziej diabolicznym wykonaniem i kongenialn± kreacj± geniusza fortepianu XX w. Wladimira Horowitza – dzie³o to staje siê misterium szaleñstwa, ob³êdu, nieokie³znania. Filozofi± pielgrzyma odnajduj±cego pod koniec ¿ycia swoj± Itakê i wdziewaj±cego w pokorze, godz±c siê z Panem Bogiem, szaty kap³ana. Oto sonata romantyczna h-moll Franciszka Liszta. Uwaga: jest to utwórdzie³o w zasadzie jednoczê¶ciowe. Tu podzielone na 4 linki z uwagi na d³ugo¶æ utworu i ograniczenia YT Moje ukochane w niej miejsca: link 1 (pierwszy fragment) 3:20 – 4:20 link 2 (drugi fragment) 5:45 – 7:20 link 3 (trzeci fragment) 4:17 – do koñca… link 4 (czwarty fragment) 1:33 – do koñca… ale tak naprawdê – ca³a sonata jest moj± kultow± per³±. http://www.youtube.com/watch?v=1hBEBYx6kIc http://www.youtube.com/watch?v=VUZj7dgi-70&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=RVw92GJ83CI&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=TxqlXzCdmbY&feature=related Czy¿ nie by³o wspania³e !? Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: xbw Listopad 28, 2010, 18:53:45 Nie jestem w stanie przes³uchaæ tej sonaty Liszta, dosz³am do po³owy pierwszego filmu. Przypomnia³y mi siê s³owa wiersza Emily Dickinson: "Czu³am - przez Mózg przechodzi³ Pogrzeb". Zwa¿ywszy na to jak siê ten wiersz koñczy, ten utwór sobie póki co stanowczo podarujê :)
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 28, 2010, 18:56:28 Nie jestem w stanie przes³uchaæ tej sonaty Liszta, dosz³am do po³owy pierwszego filmu. Przypomnia³y mi siê s³owa wiersza Emily Dickinson: "Czu³am - przez Mózg przechodzi³ Pogrzeb". Zwa¿ywszy na to jak siê ten wiersz koñczy, ten utwór sobie póki co stanowczo podarujê :) :(Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: xbw Listopad 28, 2010, 19:16:12 :( Obiecujê pos³uchaæ innym razem, kiedy bêdê w stanie tê sonatê ud¼wign±æ. Na dzi¶ mam l¿ejszy ³agodniejszy repertuar - Glinka w wykonaniu Kissina, koj±ce.. http://www.youtube.com/watch?v=vaAkw1QNo18 Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: xbw Listopad 30, 2010, 16:31:38 Vivat, vivat, vivat !!
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Niebieskooki Listopad 30, 2010, 18:33:27 No i znowu po¶rednio wracam do Paganiniego. Tym razem za spraw± Karola Lipiñskiego, a dok³adniej: za spraw± rywalizacji o prymat najpierwszego skrzypka Europy. Bo trzeba wiedzieæ, ze maestro Paganini mia³ godnego konkurenta: polskiego skrzypka, kompozytora, dyrektora teatru muzycznego we Lwowie Karola Lipiñskiego, autora kilku symfonii, trzech koncertów skrzypcowych, kaprysów, polonezów...Obaj wirtuozi – korzystaj±c z okazji koronacji cara na króla Polski stoczyli otwarty bój o artystyczny prymat, niestety, bez rozstrzygniêcia. To w ogóle dosz³o do tego pojedynku? Nawet je¶li, to nie by³ to pojedynek bezpo¶redni. Obaj sobie pokoncertowali, tyle ¿e do Paganiniego wali³y t³umy, a na koncerty Lipiñskiego ma³o kto chodzi³, tote¿ obra¿ony Lipiñski zwin±³ manatki i sobie pojecha³. Czy nie jest przypadkiem tak, ¿e wiêcej w tym wysokiej samooceny i chciejstwa samego Lipiñskiego oraz jego zwolenników ni¿ realnych podstaw do mówienia o rzeczywistym tego typu wspó³zawodnictwie? Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 30, 2010, 21:45:41 To w ogóle dosz³o do tego pojedynku? Nawet je¶li, to nie by³ to pojedynek bezpo¶redni. Obaj sobie pokoncertowali, tyle ¿e do Paganiniego wali³y t³umy, a na koncerty Lipiñskiego ma³o kto chodzi³, tote¿ obra¿ony Lipiñski zwin±³ manatki i sobie pojecha³. Czy nie jest przypadkiem tak, ¿e wiêcej w tym wysokiej samooceny i chciejstwa samego Lipiñskiego oraz jego zwolenników ni¿ realnych podstaw do mówienia o rzeczywistym tego typu wspó³zawodnictwie? Tak, dosz³o, aczkolwiek nie by³ to pojedynek na punkty, na improwizacje - a po prostu ich wspólny wystêp, konkretnie: w maju 1829 roku w Warszawie podczas wykonania Mszy Elsnera pod batut± Kurpiñkiego. Zasiedli razem przy pierwszym pulpicie. Ich bezpo¶rednie partie solowe sta³y siê sensacj± kulturaln± ¶odowiska muzycznego.I tak zaczê³a siê legenda o "polskim Paganinim"'. Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Niebieskooki Listopad 30, 2010, 22:54:18 Dr±¿±c w±tek Paganiniego. Zastanawia mnie to, co twierdz± niektórzy, mianowicie, ¿e fakt, i¿ kto¶ zagra³ 24 jego kaprysy, nie ¶wiadczy, ¿e zagra³ je dobrze. Ponoæ specyfika budowy jego d³oni pozwala³a mu na chwyty, których normalny cz³owiek nie jest w stanie osi±gn±æ ze wzglêdu na fizyczne ograniczenia, Niew±tpliwie ju¿ w jego czasach zwracano uwagê na to, ¿e potrafi zagraæ kombinacje, które wówczas uznawano za niewykonalne. Czy obecnie wystêpuj±cy skrzypkowie s± tak wyszkoleni, ¿e faktycznie potrafi± to wszystko zagraæ bez uproszczeñ czy jakich¶ sztuczek?
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Listopad 30, 2010, 23:08:51 Dr±¿±c w±tek Paganiniego. Zastanawia mnie to, co twierdz± niektórzy, mianowicie, ¿e fakt, i¿ kto¶ zagra³ 24 jego kaprysy, nie ¶wiadczy, ¿e zagra³ je dobrze. Ponoæ specyfika budowy jego d³oni pozwala³a mu na chwyty, których normalny cz³owiek nie jest w stanie osi±gn±æ ze wzglêdu na fizyczne ograniczenia, Niew±tpliwie ju¿ w jego czasach zwracano uwagê na to, ¿e potrafi zagraæ kombinacje, które wówczas uznawano za niewykonalne. Czy obecnie wystêpuj±cy skrzypkowie s± tak wyszkoleni, ¿e faktycznie potrafi± to wszystko zagraæ bez uproszczeñ czy jakich¶ sztuczek? Pytanie warte skierowania do jakiego¶ profesora od skrzypiec. Ale powiem tak: mój syn zrobi³ dyplom szko³y ¶redniej ze skrzypiec. W czasie programu nauczania przerobi³ i gra³ wiêkszo¶æ jego kaprysów. Nie pamiêtam, aby kiedykolwiek siê uskar¿a³, ze co¶ jest awykonalne, a co najwy¿ej ka¿dej frazie po¶wiêca³ wiêcej czasu ni¿ przy innych utworach. Jesli wiêc uczeñ szko³y ¶redniej daje sobie radê, to co dopiero absolwent wy¿szej uczelni klasy skrzypiec, i dalej - a co dopiero zawodowy wirtuoz - i jeszcze dalej: wirtuoz najpierwszej wody? S±dzê wiêc, ¿e nie sa to utwory nie do grania. Zreszt±, podobnie by³o z sonat± z trylem diabelskim bodaj¿e Tartiniego: nikt nie by³ w stanie jej wykonaæ. Dzi¶ - sonata ta jest grywana powszechnie i sam przydomek z trylem diabelskim jest co najwy¿ej muzykologiczno-koncertow± ciekawostk±. Cóz... By¿ mo¿e technika gry posunê³a siê dzi¶ o lata swietlne znacznie do przodu w porownaniu do ubieg³ych stuleci. (Oczywi¶cie, w relacjach miêdzy statystycznymi wirtuozami) Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: bartus Grudzieñ 01, 2010, 09:36:17 Cytuj Ponoæ specyfika budowy jego d³oni pozwala³a mu na chwyty, których normalny cz³owiek nie jest w stanie osi±gn±æ ze Tak, slynny chwyt 3(lub 4) oktaw, w ktorym pomiedzy sasiednimi palcami byly oktawy. Reka Paganiniego musiala byc niesamowicie rozciagnieta. Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: TeresaGrob Styczeñ 24, 2011, 20:59:05 Nie wiem czy wybra³am dobry w±tek bo chcia³am przypomnieæ albo
przybli¿yæ postaæ E.T.A Hoffmanna w dniu jego urodzin. Urodzi³ siê 24 stycznia 1776 roku w Królewcu jako Ernst Theodor Wilhelm Hoffmann ale pod wp³ywem mi³o¶ci do Mozarta zmieni³ trzecie imiê na Amadeus. By³ cz³owiekiem wszechstronnie uzdolnionym, zyska³ s³awê jako pisarz ale by³ te¿ ¶wietnym rysownikiem, muzykiem, dyrygentem niez³ym kompozytorem (teraz trochê jest renesans jego twórczo¶ci).Nawet swoj± znienawidzon± pracê urzêdnicz± podobno wykonywa³ b. dobrze. Ciekawe s± jego zwi±zki z Polska. Jego ¿on± by³a Polka Misia Trzciñska. W 1803 roku wraz z armi± i administracj± prusk± przyby³ do W-wy i ten czas tu spêdzony uwa¿a³ za bardzo szczê¶liwy. Tu urodzi³a mu siê córeczka Cecylia, tu mog³ zajmowaæ siê tym co naprawdê lubi³ sztuk±, muzyk±. Zna³ Bogus³awskiego, ¶piewa³ w ko¶ciele bernardynów. Znaczenia jego twórczo¶ci dla muzyki XIX wieku nie mo¿na przeceniæ: "Dziadek do Orzechów" "Coppelia" "Kreisleriana" "Opowie¶ci Hoffmanna" By³ tak¿e wielkim mi³o¶nikiem kotów. Gdy umar³ jego Murr zamie¶ci³ taki nekrolog "W nocy z 29 na 30 listopada br. zasn±³, aby zbudziæ siê do lepszego ¿ycia, mój drogi, ukochany wychowanek, kot Murr, w czwartym roku swego obiecuj±cego ¿ycia. Kto zna³ tego wpisanego do wieczno¶ci m³odzieñca, kto widzia³, jak kroczy drog± cnoty i prawa, zrozumie mój ból i uczci go milczeniem." Nie wiem czy Chopin zna³ jego dzie³a ale my¶lê ¿e to bardzo prawdopodobne. Nie znalaz³am na YT nic ciekawego Hoffmanna, wiêc kuplety Olimpii http://www.youtube.com/watch?v=RLtqaK0QVAw&feature=related Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Styczeñ 24, 2011, 21:58:00 Nie wiem czy wybra³am dobry w±tek bo chcia³am przypomnieæ albo przybli¿yæ postaæ E.T.A Hoffmanna w dniu jego urodzin. Urodzi³ siê 24 stycznia 1776 roku w Królewcu jako Ernst Theodor Wilhelm Hoffmann ale pod wp³ywem mi³o¶ci do Mozarta zmieni³ trzecie imiê na Amadeus. By³ cz³owiekiem wszechstronnie uzdolnionym, zyska³ s³awê jako pisarz ale by³ te¿ ¶wietnym rysownikiem, muzykiem, dyrygentem niez³ym kompozytorem (teraz trochê jest renesans jego twórczo¶ci).Nawet swoj± znienawidzon± pracê urzêdnicz± podobno wykonywa³ b. dobrze. Ciekawe s± jego zwi±zki z Polska. Jego ¿on± by³a Polka Misia Trzciñska. W 1803 roku wraz z armi± i administracj± prusk± przyby³ do W-wy i ten czas tu spêdzony uwa¿a³ za bardzo szczê¶liwy. Tu urodzi³a mu siê córeczka Cecylia, tu mog³ zajmowaæ siê tym co naprawdê lubi³ sztuk±, muzyk±. Zna³ Bogus³awskiego, ¶piewa³ w ko¶ciele bernardynów. Znaczenia jego twórczo¶ci dla muzyki XIX wieku nie mo¿na przeceniæ: "Dziadek do Orzechów" "Coppelia" "Kreisleriana" "Opowie¶ci Hoffmanna" By³ tak¿e wielkim mi³o¶nikiem kotów. Gdy umar³ jego Murr zamie¶ci³ taki nekrolog "W nocy z 29 na 30 listopada br. zasn±³, aby zbudziæ siê do lepszego ¿ycia, mój drogi, ukochany wychowanek, kot Murr, w czwartym roku swego obiecuj±cego ¿ycia. Kto zna³ tego wpisanego do wieczno¶ci m³odzieñca, kto widzia³, jak kroczy drog± cnoty i prawa, zrozumie mój ból i uczci go milczeniem." Nie wiem czy Chopin zna³ jego dzie³a ale my¶lê ¿e to bardzo prawdopodobne. Nie znalaz³am na YT nic ciekawego Hoffmanna, wiêc kuplety Olimpii http://www.youtube.com/watch?v=RLtqaK0QVAw&feature=related Nieszko, bardzo bardzo dobrze, ze przybli¿y³a¶ nam sylwetkê Ernsta Theodora Hofmanna. Czy Chopin zna³ jego muzykê? Prawie na pewno. Tak samo jak i prawie na pewno móg³ znaæ go osobi¶cie, gdy¿ z jego kuzynem Aleksndrem Hofmannem chodzi³ do liceum. Przyja¼ñ z nim (Aleksandrem) trwa³a nawet na emigracji w Pary¿u, gdzie wynajmowali wspólne mieszkanie i gdzie ¿ona Hoffmanna by³a przez krótki czas uczennic± Chopina. Na zakoñczenie mam najciekawsz± informacjê: pra-pra-pra wnuczek Ernsta Hofmanna jeszcze do niedawna uczy³ (a mo¿e nawet uczy do dzi¶) w Warszawskim Zespole Szkó³ Muzycznych im. Elsnera, a wiêc tej samej "Uczelni", której absolwentem by³ Chopin. Mój syn, który by³ i jego uczniem - bardzo mile go wspomina. Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: TeresaGrob Styczeñ 24, 2011, 23:59:13 Januszu, nie wiedzia³am, ¿e Aleksander Hoffmann by³ kuzynem E.T.A.Hoffmanna.
Natomiast nie wydaje mi siê aby Chopin go(Ernsta) móg³ znaæ osobi¶cie. Mia³am na my¶li raczej jego ksi±¿ki. W ka¿dym razie dla mnie jest to wspania³a postaæ, której zwi±zku z Warszawa jako¶ nie potrafimy pokazaæ ¶wiatu. Inaczej jest np. z Poznaniem w którym Hoffmann te¿ przebywa³. Wzorujmy siê na poznaniakach ;) ;) ;) Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: xbw Kwiecieñ 03, 2011, 20:59:16 Dzi¶ jestem w natroju modlitewnym ??? I dlatego my¶lami wspominam Teklê B±darzewsk±. A któ¿ tro taki? Ano jedna z najbardziej znanych na ¶wiecie i najbardziej kultowych polskich kompozytorek okresu Chopina. Zas³ynê³a praktycznie tylko jednym utworkiem: "Modlitw± dziewicy". Przez conajmniej stulecie by³ to obowiazkowy kawa³ek w repertuarze panien i panienek z dobrego domu :) Tak czy siak, uwa¿am ¿e to przesliczny kawa³ek i ju¿. http://www.youtube.com/watch?v=yqe5NCoQ1w0&feature=related Odno¶nie Tekli B±darzewskiej, to us³ysza³am dzi¶, ¿e w Tokyo ¶mieciarki podje¿d¿aj±ce pod domy graj± w³a¶nie melodiê "Modlitwy dziewicy", a¿ tak kompozytorka jest popularna - W JAPONII!!! http://teklabadarzewska.wordpress.com/ Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Kwiecieñ 04, 2011, 15:00:15 Wielkie dziêki Beatko za artyku³! :-* :-* :-* Dla mnie jest on jedn± z najciekawszych pere³ek na naszym forum :) ;) :D
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Kwiecieñ 29, 2011, 07:43:30 Dzi¶ ma³o kto o nim s³ysza³: Charles Alkan - rówie¶nik i przyjaciel a nawet paryski s±siad Chopina.
W swoich czasach uwa¿any za bardzo wybitnego artystê i kompozytora. Alkan napisa³ ogromn± ilo¶æ utworów na fortepian, choæ - podobnie do Chopina, nigdy nie napisa³ czegokolwiek na orkiestrê. Wiêkszo¶æ jego utworów ³±czy tradycyjny romantyzm z ciekawymi muzycznie rozwi±zaniami, znacznie wybiegaj±cymi poza swoj± epokê. Jego krytycy uwa¿aj±, ¿e chocia¿ technicznie s± wybitne, jego dzie³om brakuje ³adunku emocjonalnego. Ale mi pasuj± jego drobne utwory takie etiudy jak ta pierwsza: http://www.youtube.com/watch?v=SYPjtf4-1CM&NR=1 w tym kolejnym linku dos³uchaæ siê mo¿na wielu zapo¿yczeñ z etiud Chopina (choc nigdzie nie trafimy na cytat) http://www.youtube.com/watch?v=t6JISkidmKo&feature=related Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Kwiecieñ 29, 2011, 08:09:32 Kompozytor ten by³ kiedy¶ znany tak samo, jak Chopin, i uwa¿any za niezwyk³ego wirtuoza fortepianu. Adolf von Henselt - o nim mowa by³ bardzo szanowany przez innych twórców - wysokie mniemanie o jego pracach mia³ Schumman oraz Liszt. Jednak w pó¼nych latach swojego ¿ycia zosta³ niemal ca³kowicie zapomniany.
Henselt by³ bardzo nie¶mia³± osob±, i przed ka¿dym publicznym wystêpem cierpia³ z powodu ogromnej tremy, przez co koncertowa³ bardzo rzadko. To na pewno przyczyni³o siê do jego zapomnienia przez szersz± publikê. Jednak pomimo tego, jego utwory s± bardzo piêkne i zdaniem niektórych krytyków miejscami nie ustêpuj± niczym pracom Mozarta czy Chopina. http://www.youtube.com/watch?v=E2X5QqOqlXk&feature=player_embedded Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: xbw Kwiecieñ 29, 2011, 16:58:49 Alkan troszkê usypiaj±cy ale Adolf von Henselt interesuj±cy. Przynajmniej s±dz±c po tej jednej etiudzie.
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: TeresaGrob Kwiecieñ 29, 2011, 18:14:35 Alkan- bardzo ciekawa postaæ.Czyta³am kiedy¶ ksi±¿ke o nim.
Zgin±l gdy rega³ z ksi±¿kami na niego siê przewróci³. Podobno by³ tez bibliofilem..i tak mi sie kojarzy.. (http://img.liczniki.org/20110429/spitzweg_carl_der_buecherwurm_-1304093566.jpg) Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: xbw Kwiecieñ 29, 2011, 20:52:23 Tereniu, znowu Spitzweg mój ukochany :)
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Aleksias Kwiecieñ 29, 2011, 22:22:11 Zgin±æ pod stosem ukochanych ksi±¿ek - Tereniu, có¿ za romantyczna ¶mieræ dla bibliofila:) Ale jak czytam, on le¿a³ przygnieciony ca³± dobê, zanim zosta³ znaleziony i zabrany do szpitala:(
Faktycznie interesuj±ca postaæ i ¶wietny kompozytor. Ceni³ go Ravel, Debussy, Rachmaninow... Mo¿e po prostu zabrak³o mu odrobiny szczê¶cia, aby zyskaæ wiêksz± popularno¶æ i uznanie? http://www.jackgibbons.com/alkanmyths.htm To s± te miniaturki, które najbardziej lubi³ Debussy. http://www.youtube.com/watch?v=55DGUPj8Nrg http://www.youtube.com/watch?v=Mw7BmwpDLnw&feature=related Podoba mi siê te¿ ten nie¶mia³y von Henselt :) http://www.youtube.com/watch?v=wFAKDHS8QAY Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: TeresaGrob Kwiecieñ 29, 2011, 22:38:30 Asiu, nie wiedzia³am jak t± ¶mierc nazwaæ, ba³am sie romanyczn±, ale co¶ w tym jest, ¶mieræ pod ksi±¿kami,
ukochanymi ksi±¿kami Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: TeresaGrob Luty 04, 2012, 09:25:23 Zupe³nie zapomnia³am o wczorajszej rocznicy.
A przecie¿ bardzo tego wielkiego kompozytora i przyjaciela Chopina lubiê, a t± czê¶æ Symfonii "Szkockiej" uwielbiam. Wszystkiego najlepszego w dniu urodzin Maestro!(z lekkim po¶lizgiem :)) http://www.youtube.com/watch?v=OYgSdKryOO8&feature=related Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: aro 59 Maj 21, 2012, 13:59:39 Urodzi³ siê tu¿ po ¶mierci Fryderyka Chopina i móg³by byæ jego nastêpc±.
23 maja 1851 roku w Pu³awach urodzi³ siê bardzo utalentowany polski kompozytor, pianista Antoni Stolpe, który zmar³ bardzo m³odo w wieku 21 lat (7 wrzesnia1872 roku w Merano) i nikt nie zaj±³ siê propagowaniem jego twórczo¶ci, popad³ w zapomnienie. Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Maj 21, 2012, 15:07:57 Ponad 30 lat temu ( :D ) s³ucha³em na koncercie sonaty fortepianowej b-moll Stolpego w wykonaniu bodaj J. Sterczyñskiego. I pamiêtam, ¿e by³ to wówczas dla mnie solidny kawa³ dobrej muzyki (cokolwiek bym dzisiaj pod tym nie rozumia³). Ale, racja, Marku, dzisiaj tego kompozytora chyba ju¿ niewiele kto pamiêta. W internecie nagrania jego utworów mo¿na by zliczyæ na palcach ledwie jednej rêki. Poni¿ej - jedna z jego orkiestrowych uwertur... Dowodzi ona, ze Stolpe ¶wietnie w³ada³ materi± 0rkiestrow± i choæby ju¿ tym nagraniem mo¿na by ryzykowaæ tezê, ze by³ z niego niezwykle zdolny i rokuj±cy kompozytor...
http://www.youtube.com/watch?v=2XLcJ1Xg6ww Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: xbw Maj 27, 2012, 15:55:19 Ukaza³a siê pierwsza w Polsce p³yta po¶wiêcona Tekli B±darzewskiej.
http://www.polityka.pl/kultura/aktualnoscikulturalne/1526389,1,sylwetka-tekla-badarzewska.read Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: xbw Wrzesieñ 01, 2013, 12:42:45 Felix Mendelssohn odwiedzi³ w 1829 roku szkock± wyspê Staffa i zainspirowany znajduj±c± siê tam "muzyczn± grot±" skomponowa³ uwerturê Hebrydy nazywan± tak¿e Uwertur± Groty Fingala. Fenomen tej groty, oprócz niezwyk³ego widoku, polega na tym, ¿e powietrze przep³ywaj±c miêdzy bazaltowymi s³upami wydaje d¼wiêki przypominaj±ce d¼wiêki harfy.
http://youtu.be/zyZ5cHUaiBI Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Mozart Wrzesieñ 25, 2013, 00:43:11 Felix Mendelssohn zas³uguje na swój odrêbny k±cik na Kurierze Szafarskim, najlepszym forum muzycznym w polskim internecie ;)
Byæ mo¿e s³yszeli¶cie o Fanny (1805 - 1847), ma³o znanej siostrze swego s³ynnego brata ;) Na szczê¶cie, jej twórczo¶æ zosta³a wziêta bardzo powa¿nie na warsztat wykonawców i pojawia siê sporo p³yt z muzyk± Mendelssohnówny... Trzeba przyznaæ, ¿e nie mia³a w tamtych czasach lekko, za to posiada³a talent i wielk± si³ê charakteru. Pierwszym dzie³em Fanny, które us³ysza³em, by³ kwartet smyczkowy Es-dur, o nietypowym uk³adzie czê¶ci (powolna - szybka - powolna - szybka). http://www.youtube.com/watch?v=biWrI7O0s1U Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: rzêpo³a Wrzesieñ 25, 2013, 13:58:44 O ja! S³ysza³am o tej uwerturze, a w³a¶ciwie to j± znam, ale historia jej powstania, inspiracje, s± dla mnie kompletn± nowo¶ci±. ¦wietna sprawa! Kto¶ mo¿e wie, czy ta grota nadal istnieje w takiej formie? Mo¿na j± odwiedzaæ?
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: xbw Wrzesieñ 26, 2013, 18:44:46 Hej Rzêpo³o :)
Grota Fingala na wyspie Staffa nadal istnieje i mo¿na j± zwiedzaæ. Faktycznie, Mozarcie, Felix powienien mieæ swój k±tek, swój w±tek :) Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Mozart Wrzesieñ 26, 2013, 21:52:14 Dzi¶ w Dwójce us³ysza³em ¶wietn± interpetacjê VI Kwartetu smyczkowego f-moll op. 80 Mendelssohna (Emersoni), o którym wspominam tu, bo jest czêsto okre¶lany jako Requiem dla siostry Fanny. IMHO to jedno z najbardziej przejmuj±cych i osobistych dzie³ kameralnych XIX w., w którym na pró¿no znale¼æ choæby cieñ pogody. Od pocz±tku do koñca przesi±kniête jest tragizmem, jêzyk wyrazu jest do¶æ nowatorski. Felix skomponowa³ kwartet na parê tygodni przed w³asn± ¶mierci±. Na I skrzypcach w czasie premiery gra³ J. Joachim.
http://www.youtube.com/watch?v=L8ZpId8QhVs Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: rzêpo³a Wrzesieñ 26, 2013, 22:08:55 Jej! Jeden z moich ¶ci¶le ulubionych kwartetów! Nie wiedzia³am nic o "dedykacji" dla Fanny. To forum jest prawdziw± skarbnic± informacji! :o Mam nadziejê, ¿e kiedy¶ bêdê mog³a siê odwdziêczyæ i powiedzieæ co¶ od siebie, bo o zaproszeniu na mój koncert to jeszcze nie marzê. ;D
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Janusz1228 Wrzesieñ 26, 2013, 22:46:56 hej, rzepo³o! Odwa¿ siê marzyæ, tu - wolno ci marzyc na ka¿dy temat :-)
A tak w ogole, to na czym rzêpolisz? ;) Witamy w rodzinie marzycieli :D Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: rzêpo³a Wrzesieñ 28, 2013, 19:14:09 Rzêpolê na szczypcach. ;D
W³a¶nie idê æwiczyæ. ;) Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: clavia Luty 04, 2015, 00:27:20 Nie wiedzia³m gdzie daæ, wiêc dajê tu. Dzi¶ Feliks Mendelsohn ma urodziny, a dla mnie jest w trójcy oprócz Fryderyka i Bacha. Cudowne wykonanie Concerto no 1 https://www.youtube.com/watch?v=i-Inv92TG3Y
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: Mozart Luty 07, 2015, 19:33:10 A propos polskich kompozytorów ~czasów Chopina - godna uwagi jest nowa p³yta wydana przez NIFC, Pozeganie ojczyzny. Tobias Koch gra na Pleyelu i Erardzie.
http://pl.chopin.nifc.pl/institute/publications/musics4/id/3590 Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: xbw Luty 08, 2015, 14:09:18 Nie wiedzia³m gdzie daæ, wiêc dajê tu. Dzi¶ Feliks Mendelsohn ma urodziny, a dla mnie jest w trójcy oprócz Fryderyka i Bacha. Cudowne wykonanie Concerto no 1 https://www.youtube.com/watch?v=i-Inv92TG3Y Dziêki, Clavio, piêkno¶ci koncert i wykonanie :) Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: clavia Luty 10, 2015, 22:25:15 Proszê bardzo xbw. :)
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: clavia Pa¼dziernik 28, 2015, 22:17:44 Przegl±da³am w±tki i przeczyta³am o Fanny Mendelssohn. Jest moj± ulubion± kompozytork± obok Fryderyka (jej braciszek równie¿). Jak kto¶ j± lubi i ma facebook to zapraszam na https://www.facebook.com/Fanny-C%C3%A4cilie-Mendelssohn-Bartholdy-709482122528557/ Za³o¿y³am, gdy¿ inne profile nie nawi±zuj± g³ównie do Fanny. :)
Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: clavia Listopad 19, 2015, 00:04:51 Dwie ciekawostki o Felixie Mendelssohnie:
Felix urodzi³ siê w Hamburgu a jego prapra... dziadkowie mieli na nazwisko Hamburg. :D Niektórzy z prapra... dziadków urodzili siê w Polsce - w Krakowie i w Lublinie (jak znajdê jeszcze inne miasto to dopiszê). Tytu³: Odp: Kompozytorzy czasów Chopina Wiadomo¶æ wys³ana przez: clavia Listopad 24, 2015, 23:14:03 Felix Mendelssohn - tak naprawdê wygl±da³ mój drugi mistrz obok Fryderyka :D
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/83/Felix_Mendelssohn_Bartholdy_Daguerreotypie_c1845.jpg) |