Strona g³ówna
Pomoc
Szukaj
Zaloguj siê
Rejestracja
Witamy,
Go¶æ
.
Zaloguj siê
lub
zarejestruj
.
1 Godzina
1 Dzieñ
1 Tydzieñ
1 Miesi±c
Zawsze
Zaloguj siê podaj±c nazwê u¿ytkownika, has³o i d³ugo¶æ sesji
Aktualno¶ci
: Forum mi³o¶ników muzyki Fryderyka Chopina
Kurier Szafarski
>
Dzia³y forum
>
Muzyka
>
Muzyka operowa
Strony:
1
...
24
25
[
26
]
27
28
...
36
Do do³u
« poprzedni
nastêpny »
Drukuj
Autor
W±tek: Muzyka operowa (Przeczytany 182988 razy)
bartus
Ekspert
Offline
Wiadomo¶ci: 2896
Odp: Muzyka operowa
«
Odpowiedz #375 :
Pa¼dziernik 06, 2012, 15:26:32 »
Cytat: Musamman Pa¼dziernik 06, 2012, 15:12:12
No có¿ Bartusie... "ja powiem tak": skoro nie podoba Ci siê g³os JDF, to znaczy ¿e szkoda czasu i at³asu by przekonywaæ Ciê do opery, bo i tak jej nigdy nie polubisz
Florez owszem, ma lekko "metaliczny" g³os, ale ¶piewa z niespotykan± lekko¶ci± i jest jednym z niewielu, których g³os mo¿na z czystym sumieniem okre¶liæ jako "tenore di grazia". Jest godnym nastêpc± swego wielkiego rodaka (Peru)- Luigi Alvy, który mia³ podobny g³os, choæ nieco "cieplejszy":
http://www.youtube.com/watch?v=4xqRx5ggOqs
Chcialbym przekonac sie do opery.... Moze kiedys to nastapi.
Na razie ten gatunek
("mentalnosc operowa")
jest mi obcy.
Cos jednak musi byc w operze skoro tyle osob uwielbia ten twor.
Moze jakiejs klepki mi brakuje??
Zapisane
Lawendynka
Aktywny u¿ytkownik
Offline
Wiadomo¶ci: 161
Odp: Muzyka operowa
«
Odpowiedz #376 :
Pa¼dziernik 06, 2012, 22:19:46 »
ja zaczê³am poznawanie opery do¶æ niedawno w sumie.
najpierw s³ucha³am, nie znaj±c opowiadanych tam historii, sama muzyka i g³osy.
potem ogl±da³am fragmenty, czy poszczególne arie na youtube.
a potem wybra³am siê na takie w³a¶nie projekcje HD Live z Metropolitan.
przyznam, Bartusie, ¿e ba³am siê w³a¶nie takiej "napuszono¶ci", ale nie znalaz³am jej
Musamman ma racjê, pisz±c, ¿e trzeba w operze przystaæ na pewn± konwencjê, pewien specyficzny sposób przekazu. na konwencjê zgadzasz siê te¿ chodz±c do teatru, uczestnicz±c w ró¿nego rodzaju wydarzeniach ulicznych, czy festiwalowych. wybierasz tak±, która do Ciebie przemawia.
a g³osy? mnie wielu ¶piewaków operowych wydaje siê ¶piewaæ w tak naturalny sposób, jakby oddychali. niektórzy - np. wspomniana przez Musammana gdzie¶ ju¿ wcze¶niej Natalia Dessay - zaskoczyli mnie niezwyczajn± kondycj± fizyczn±. nie stoj±, jak pos±gi, wrêcz przeciwnie, wszêdzie ich pe³no, a to nie³atwe ¶piewaæ i przemieszczaæ siê po scenie (tak my¶lê).
a swoj± drog± muzyka jest w³a¶nie po to, ¿eby bawiæ ludzi, wzruszaæ ich, dotykaæ tego, co im bliskie, pokazywaæ co¶, co piêkne.
wszystkich ludzi, tych "wysublimowanych" i tych prostych. i kompozytorzy w³a¶nie po to tworzyli, operê równie¿. i te¿ chcieli byæ popularni w¶ród s³uchaczy. nie ró¿nili siê w tym od wspó³czesnych twórców popowych piosenek.
Zapisane
bartus
Ekspert
Offline
Wiadomo¶ci: 2896
Odp: Muzyka operowa
«
Odpowiedz #377 :
Pa¼dziernik 06, 2012, 23:56:00 »
Cytuj
Musamman ma racjê, pisz±c, ¿e trzeba w operze przystaæ na pewn± konwencjê
Trzeba przystac,albo nie trzeba.
Ja naleze do tych, ktorzy nie przystali.
Nie chodze do opery, gdyz nie chce napelniac swoich wrazen smieciem.
Tak, smieciem sentymentalnym.
Dziwi mnie, ze jazgoty sopranistek odczytujesz jako naturalne, piekne brzmienie
(Twoja sprawa, masz do tego prawo)
Przewibrowane nuty w gornych rejestrach zabijaja intonacje, tym samym niszczac w muzyce, co najwazniejsze - czysta nute.
No coz zycze Ci abys nadal poszukiwala, to co w muzyce jest naprawde piekne.
Mysle, ze gdyby zyl Bach (ojciec wszystkich kompozytorow), to mocno usmialby sie z nieudolnych wyczynow muzykow romantyczno-sentymentalnych
wytykajac im tysiace bledow kompozytorskich, niedopuszczalnych w baroku, czy klasycyzmie.
Zapisane
Aleksias
Moderator Globalny
Ekspert
Offline
Wiadomo¶ci: 3011
Asia
Odp: Muzyka operowa
«
Odpowiedz #378 :
Pa¼dziernik 07, 2012, 20:43:39 »
Cytat: bartus Pa¼dziernik 06, 2012, 23:56:00
Trzeba przystac,albo nie trzeba.
Ja naleze do tych, ktorzy nie przystali.
Nie chodze do opery, gdyz nie chce napelniac swoich wrazen smieciem.
Tak, smieciem sentymentalnym.
Bartusie, oczywi¶cie, ¿e nie trzeba przystawaæ na konwencjê, która nam nie odpowiada:) "Trzeba" oznacza akurat w tym przypadku, ¿e zgadzamy siê na ni± - dobrowolnie:) Podobnie jak np. widzowie greckiego teatru zgadzali siê na maski, koturny, i chór, który ustawicznie wtr±ca³ siê w akcjê:).
Równie¿ zgadzam siê tu z Musamannem, opera ma tê konwencjê bardzo charakterystyczn± i umown±, i je¶li siê jej nie kupuje, mo¿e nudziæ, dra¿niæ. Do przyk³adów podanych przez S³awka doda³abym regu³ê, ¿e osoba umieraj±ca na scenie ¶piewa jeszcze przez czas jaki¶, przy czym d³ugo¶æ arii wcale nie jest odwrotnie proporcjonalna do poniesionych ¶miertelnych obra¿eñ:) To ¶wiat trochê jak z dzieciêcej ba¶ni, byæ mo¿e trzeba pozostaæ trochê dzieckiem, by móc dobrze siê w nim czuæ i bawiæ:))
Jednak Ciebie nie irytuje przecie¿ g³ównie maniera sceniczna, tylko muzyka i rodzaj g³osu. Có¿, ja najbardziej kocham akurat tych twórców, którym i Ty oddajesz sprawiedliwo¶æ - Mozarta, Verdiego. Jednak co najmniej kilku innych równie¿
Przynajmniej czê¶æ librett np. mozartowskich uwa¿am za dobre, sentymentalno¶æ ogólnie mi nie przeszkadza
, a i tak libretto, sentymentalne czy nie, jest przecie¿ trochê pretekstem - idzie siê pos³uchaæ muzyki, w tym tak¿e, niestety, w³a¶nie tych "operatic voices"
Mozart bardzo kocha³ operê i osobi¶cie uwa¿am, ¿e co by³o dobre dla Mozarta, mo¿e byæ równie¿ dobre dla mnie
Có¿, o gustach i upodobaniach trudno dyskutowaæ, nieprawda¿?
Choæby miêso¿erca w najbardziej sugestywny sposób odmalowa³ wegetarianinowi smakowito¶æ, zapach i inne doznania sensoryczne zwi±zane z pieczeni±, skutek bêdzie raczej op³akany
Zatem nie ma sensu, by mi³o¶nicy i przeciwnicy opery usi³owali siê nawracaæ;). Pozostaje zgodziæ siê, ¿e siê w tym punkcie nie zgadzamy:) Natomiast to przynajmniej mi³e, ¿e zgadzamy siê choæ co do piêkna przynajmniej czê¶ci operowej muzyki
«
Ostatnia zmiana: Pa¼dziernik 07, 2012, 21:08:45 wys³ane przez Aleksias
»
Zapisane
chingate
Go¶æ
Odp: Muzyka operowa
«
Odpowiedz #379 :
Pa¼dziernik 07, 2012, 20:50:01 »
W inkryminowanym cytacie "trzeba przystaæ na konwencjê" chodzi OCZYWI¦CIE o to, ¿e trzeba przystaæ, by polubiæ, wszak wyrazi³em to chyba dostatecznie jasno w polskiem narzeczu.
Zapisane
bartus
Ekspert
Offline
Wiadomo¶ci: 2896
Odp: Muzyka operowa
«
Odpowiedz #380 :
Pa¼dziernik 07, 2012, 21:26:45 »
Cytat: Musamman Pa¼dziernik 07, 2012, 20:50:01
W inkryminowanym cytacie "trzeba przystaæ na konwencjê" chodzi OCZYWI¦CIE o to, ¿e trzeba przystaæ, by polubiæ, wszak wyrazi³em to chyba dostatecznie jasno w polskiem narzeczu.
Ma sie to na rzeczy, ze ja nie przystalem na konwencje i nie polubilem, tego taniego tworu jakim jest opera.
Albo inaczej, nie polubilem najpierw, by stwierdzic,ze nie ma potrzeby przyjmowania konwencji.
Zapisane
fille007
Ekspert
Offline
Wiadomo¶ci: 845
Odp: Muzyka operowa
«
Odpowiedz #381 :
Pa¼dziernik 08, 2012, 11:43:15 »
Cytat: bartus Pa¼dziernik 05, 2012, 23:14:41
zamiast tresci masz trash (smiec).
Banal przesciga banal. Ach, och, ech jakie to piekne, jakie wielkie ,potezne - murowany sukces.
Najbardziej w operze razi mnie stereotypowy "operatic voice" - przewibrowany jazgod u piskliwych sopranistek, bekajacy, tubalny ze skrzywionymi ustami glosy tenorow i basow.
Watching Italian opera, all those male sopranos screeching, stupid fat couples rolling their eyes about. That's no love, it's just rubbish.
(Sk±d ten cytat?
)
Bartku widzê, ¿e mamy te same mi³o¶ci
Cytat: bartus Pa¼dziernik 05, 2012, 23:14:41
Wlasciwie, to sie juz doczekalem - Nixon in China Johna Adamsa, opery Haendla (Minkowski) zrobily na mnie wrazenie
Mozart, Verdi, Haendel
i "dislajki" operowe
Cytat: bartus Pa¼dziernik 05, 2012, 23:14:41
Wagnera nie trawie niestety. No moze kilka tematow jest rzeczywiscie udanych ,ale na ogol "not my type"
Zapisane
Amo la musica sopra tutte le arti
chingate
Go¶æ
Odp: Muzyka operowa
«
Odpowiedz #382 :
Pa¼dziernik 08, 2012, 16:40:11 »
Trudno daæ wiarê, ¿e ta niezwyk³a pie¶ñ, wykonywana po dzi¶ dzieñ równie¿ przez rockowe i popowe gwiazdki, ma ju¿ 400 lat!!! John Dowland- "Come again, sweet love":
http://www.youtube.com/watch?v=dOgOIPwGC2Q
http://www.youtube.com/watch?v=Qgr65P-rr_4
Zapisane
chingate
Go¶æ
Odp: Muzyka operowa
«
Odpowiedz #383 :
Pa¼dziernik 08, 2012, 16:56:43 »
Cytat: Musamman Pa¼dziernik 08, 2012, 16:40:11
Trudno daæ wiarê, ¿e ta niezwyk³a pie¶ñ, wykonywana po dzi¶ dzieñ równie¿ przez rockowe i popowe gwiazdki, ma ju¿ 400 lat!!! John Dowland- "Come again, sweet love":
http://www.youtube.com/watch?v=dOgOIPwGC2Q
http://www.youtube.com/watch?v=Qgr65P-rr_4
Jeszcze dwa do¶æ osobliwe wykonania tej piêknej pie¶ni- pierwszy podmiot wykonawczy to pan ¶piewaj±cy jak pani, drugi za¶ to znany rockman Sing:
http://www.youtube.com/watch?v=yntoPSEtu9U&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=d4EmIPY8yqY&feature=related
Zapisane
TeresaGrob
Ekspert
Offline
Wiadomo¶ci: 2621
Odp: Muzyka operowa
«
Odpowiedz #384 :
Pa¼dziernik 08, 2012, 20:20:11 »
Sting! Bardzo Ci dziêkujê za przypomnienie tej pie¶ni???, piosenki???doskonale pasuje do malarstwa Grmishawa, i pozwolisz. ¿e ukradnê?
Zapisane
http://www.franzschubert.pl/
Lawendynka
Aktywny u¿ytkownik
Offline
Wiadomo¶ci: 161
Odp: Muzyka operowa
«
Odpowiedz #385 :
Pa¼dziernik 08, 2012, 21:28:58 »
To ja ukradnê sobie Kathleen Battle
cudny g³os
Zapisane
Janusz1228
Moderator Globalny
Ekspert
Offline
Wiadomo¶ci: 2767
Odp: Muzyka operowa
«
Odpowiedz #386 :
Pa¼dziernik 08, 2012, 21:43:37 »
S³awku, dziêkujê za ciekawy mini-wyk³ad. Motyw tej jak¿e "leciwej" piesni nie by³ mi znany, aczkolwiek jej nuty odczytujê w twórczo¶ci roznych kompozytorów. Choæ nikogo konkretnego teraz nie wymieniê
Zapisane
Pytasz mnie, jak gra³ ów pianista? W jego grze by³o co¶ ludzkiego: pomyli³ siê...
http://www.youtube.com/watch?v=ZB0qeG_SCZM
chingate
Go¶æ
Odp: Muzyka operowa
«
Odpowiedz #387 :
Pa¼dziernik 08, 2012, 22:16:44 »
Oj tak Janku, sam nie mogê uwierzyæ w to, ¿e ta pie¶ñ powsta³a w po³owie XVI wieku!!! Czyli wtedy gdy Rzeczpospolita Obojga Narodów by³a najpotê¿niejszym imperium ¶wiata, zarówno w sferze gospodarki, jak i kultury. Nie mogê od¿a³owaæ, ¿e pó¼niejsze zawirowania naszej historii zmiot³y w py³ nie tylko nasze olbrzymie pañstwo, ale i dorobek kulturalny.
Zapisane
TeresaGrob
Ekspert
Offline
Wiadomo¶ci: 2621
Odp: Muzyka operowa
«
Odpowiedz #388 :
Pa¼dziernik 14, 2012, 15:58:44 »
Cytat: bartus Pa¼dziernik 06, 2012, 23:56:00
Nie chodze do opery, gdyz nie chce napelniac swoich wrazen smieciem.
Tak, smieciem sentymentalnym.
Dziwi mnie, ze jazgoty sopranistek odczytujesz jako naturalne, piekne brzmienie
(Twoja sprawa, masz do tego prawo)
Przewibrowane nuty w gornych rejestrach zabijaja intonacje, tym samym niszczac w muzyce, co najwazniejsze - czysta nute.
Ten klipek który w³a¶nie znalaz³am trochê jakby potwierdza tezy Bartka.Pewnie mam z³y gust bo mnie sie to podoba:(
Oczywi¶cie to tylko ¿art!
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jyO2eRlMbyI#
!
«
Ostatnia zmiana: Pa¼dziernik 14, 2012, 22:11:45 wys³ane przez Janusz1228
»
Zapisane
http://www.franzschubert.pl/
aro 59
Ekspert
Offline
Wiadomo¶ci: 1263
--- Marek ---
Odp: Muzyka operowa
«
Odpowiedz #389 :
Pa¼dziernik 14, 2012, 22:08:35 »
Brawo, brawo, brawo Agnieszka
za³±czy³a¶ teledysk z piêknem, artyzmem, sztuk± wykonawcz± i wytrenowaniem cia³a i psychiki
na najwy¿szym poziomie.
Zapisane
pozdrawiam
Marek
Strony:
1
...
24
25
[
26
]
27
28
...
36
Do góry
Drukuj
« poprzedni
nastêpny »
Skocz do:
Wybierz cel:
-----------------------------
Dzia³y forum
-----------------------------
=> Regulamin forum i og³oszenia
=> Chopin
=> Muzyka
===> P³yty
===> Arty¶ci i ich muzyka
=> Wydarzenia
=> O wszystkim i o niczym
£adowanie...
Polityka cookies
Darmowe Fora
|
Darmowe Forum
animilkowo
mini-land
kalinowatyper
thepunisher
black-for