NajpiĂŞkniejsze symfonie

[Melisa]

UrzÂądziÂłam sobie dziÂś wieczĂłr z Haydnem, wiĂŞc teÂż dorzucĂŞ finaÂł 88 symfonii G-dur .. DoskonaÂłe na poprawĂŞ nastroju
http://www.youtube.com/watch?v=WlURvraEmeY&feature=rec-LGOUT-exp_fresh+div-1r-4-HM

[kozioÂł]

II Symfonia c-moll Czajkowskiego zwana "MaÂłorosyjskÂą" - wg mnie jedna z najpiĂŞkniejszych jego symfonii (bo taka typowa..bez Âżadnych tam domieszek, wymieszaĂą, czy przemieszaĂą - ale czysto sÂłowiaĂąska.. )

Nastrojowe, klimatyczne: Andante sostenuto - Allegro vivo..
http://www.youtube.com/watch?v=veM3-BcYf7I

..piĂŞkne, Âłatwo wpadajÂące w ucho, melodyjne Scherzo - Allegro molto vivace..
http://www.youtube.com/watch?v=tpwRJ51DO-4&feature=related

PotĂŞÂżne (poczÂątek), ale i szybkie i taneczne, niczym hasajÂący po polach, lasach i stepach wiatr..Moderato-Allegro vivo
http://www.youtube.com/watch?v=MwjaHvSqRCI&feature=related

[Aleksias]

PoniewaÂż opisaÂłam wÂłaÂśnie swoje wraÂżenia po sÂłuchaniu IV symfonii f-moll Czajkowskiego, to niech znajdzie i ona swoje miejsce wÂśrĂłd najpiĂŞkniejszych symfonii:)
Czajkowski daÂł jej dedykacjĂŞ: "memu najlepszemu przyjacielowi" - czyli NadieÂżdzie von Meck. I deklarowaÂł, Âże ma ona byĂŚ odpowiedziÂą na V SymfoniĂŞ Beethovena. I chyba naprawdĂŞ jest taka wÂłaÂśnie... Beethovenowska
Cz 1.
"Niezwyciê¿one fatum ci¹¿¹ce nad cz³owiekiem, nie pozwalaj¹ce mu cieszyÌ siê szczêœciem".
http://www.youtube.com/watch?v=QlXiQanHC8E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=nZH7TWqSk1Y&feature=related
Cz. 2.
"TĂŞsknota, owo melancholijne uczucie, ktĂłre ogarnia ciĂŞ wieczorem, gdy siedzisz sam..." Ten czarodziejski obĂłj...)) I melodia powracajÂąca, niczym echo... i rozpoÂścierajÂąca siĂŞ w przepiĂŞkny krajobraz malowany brzmieniem smyczkĂłw...
http://www.youtube.com/watch?v=t9C5SfzUsHk
 Cz. III - Scherzo. "KapryÂśne arabeski, nieuchwytne obrazy, ktĂłre przemykajÂą w gÂłowie, gdy zasypiasz" - piĂŞkne, ulotne dÂźwiĂŞkowe obrazy...
http://www.youtube.com/watch?v=ykavUxTEJoI&feature=related
I finaÂł - i powracajÂący niesamowity, hipnotyczny motyw... "muss es sein?..." co za potĂŞga...
http://www.youtube.com/watch?v=3db4NskBLpY&feature=related

[Janusz1228]

...Czajkowski daÂł jej dedykacjĂŞ: "memu najlepszemu przyjacielowi" - czyli NadieÂżdzie von Meck.

a propos NadieÂżdy: w rzeczywistoÂści trudno mĂłwic tu o przyjaÂźni, bo tak naprawdĂŞ byÂła jego najlepszÂą...sponsorkÂą. W ciÂągu kilkunastu lat ÂłozyÂła na jego utrzymanie i zapewniaÂła konfort, o ktorym bez niej mĂłgÂłby tylko marzyĂŚ. Ale najbardziej niezwykÂłe w ich "zwiÂązku" byÂło to, ze ani razu nie dane mu byÂło jej ujrzeĂŚ. Taki byÂł wymĂłg jej hojnoÂści...

[kozioÂł]

Januszu, ten Czajkowski byÂł doprawdy wielkim szczĂŞÂściarzem - taka kobieta to istny skarb.. Gdyby tak coÂś podobnego przydarzyÂło siĂŞ przykÂładowo Tereskowemu Franciszkowi, to moÂże jego losy potoczyÂłyby siĂŞ zupeÂłnie inaczej..ale jemu jak wiadomo szczĂŞÂście mniej dopisaÂło - szkoda..

[Janusz1228]

Januszu, ten Czajkowski byÂł doprawdy wielkim szczĂŞÂściarzem - taka kobieta to istny skarb.. Gdyby tak coÂś podobnego przydarzyÂło siĂŞ przykÂładowo Tereskowemu Franciszkowi, to moÂże jego losy potoczyÂłyby siĂŞ zupeÂłnie inaczej..ale jemu jak wiadomo szczĂŞÂście mniej dopisaÂło - szkoda..

[Aleksias]

a propos NadieÂżdy: w rzeczywistoÂści trudno mĂłwic tu o przyjaÂźni, bo tak naprawdĂŞ byÂła jego najlepszÂą...sponsorkÂą. W ciÂągu kilkunastu lat ÂłozyÂła na jego utrzymanie i zapewniaÂła konfort, o ktorym bez niej mĂłgÂłby tylko marzyĂŚ. Ale najbardziej niezwykÂłe w ich "zwiÂązku" byÂło to, ze ani razu nie dane mu byÂło jej ujrzeĂŚ. Taki byÂł wymĂłg jej hojnoÂści...

Januszu, w moim odczuciu jednak by³ to rodzaj przyjaŸni. S³owo "sponsor" kojarzy mi siê bardziej w kategoriach biznesowych. To ktoœ, kto daje pieni¹dze na sztukê, by sobie tê darowiznê odpisaÌ od podatku, zbudowaÌ sobie pozytywny wizerunek lub zareklamowaÌ siê w mediach. Wydaje mi siê, ¿e Nadie¿da raczej ceni³a i podziwia³a Czajkowskiego jako wspanialego cz³owieka, wielkiego artystê, i chcia³a dopomóc mu w tworzeniu, daj¹c ze swej strony to, czym akurat mog³a siê ³atwo podzieliÌ, czyli œrodki finansowe. Taka dba³oœÌ, w koùcu bezinteresowna, je¿eli nie liczyÌ wzajemnej sympatii, chyba by³a odbierana jako w³aœnie gest przyjaŸni, skoro Czajkowski tak w³aœnie o niej mówi, nie zaœ jako o mecenasce, protektorce. Pisali te¿ przecie¿ do siebie przez lata, a on tak by³ do tej korespondencji przywi¹zany, ¿e boleœnie odczu³ jej zakoùczenie. Inna sprawa, ¿e madame von Meck dziêki wspieraniu wielkiego artysty zyska³a sobie pamiêÌ potomnych - ale nie wiemy, czy kierowa³y ni¹ podobne pobudki

[Janusz1228]

Asiu, w zasadzie masz racjê. S³owo sponsor trochê na przekór zapo¿yczy³em ze wspó³czesnego jêzyka, w którym (o zgrozo!) s³owo przyjaŸù coraz bardziej siê dewaluuje i staje siê coraz bardziej niemodne. Ale w odniesieniu do tych dwojga: ksiê¿ny von Meck i Artysty - mój zwrot "w zasadzie" jest jak najbardziej na miejscu. W koùcu przyjaŸù - to symbol wiêzi bezinteresownej.
No wÂłasnie... Z tÂą bezinteresownoÂściÂą moÂżna by polemizowaĂŚ. Sam Czajkowski nie mĂłgÂł darzyĂŚ swojej Pani bezinteresownym uczuciem (przyjaÂźni) skoro jego los zaleÂżaÂł od jej hojnoÂści i zainteresowania. KsiĂŞÂżna von Meck, jak sama zauwaÂżyÂłaÂś dziĂŞki swojemu "przyjacielowi' uwieczniaÂła siĂŞ  zÂłotymi czcionkami w annaÂłach Sztuki. Niezbyt to mi wszystko wpisuje sie w pojmowanie uczucia przyjaÂźni, choĂŚ przecieÂż i nie wyklucza.

[Mozart]

Krótko mówi¹c - w mojej opinii - to by³o coœ wiêcej ni¿ przyjaŸù, rodzaj enigmatyczej, duchowej MI£OŒCI, na tak¹ jedynie - móg³ zdobyÌ siê Czajkowski, cierpi¹cy i nieszczêœliwy z powodu swej orientacji...

[TeresaGrob]

ale i z powodu swojej orientacji potrafiÂący pewnie byĂŚ dla kobiety prawdziwym przyjacielem i powiernikiem.

[Janusz1228]

Cóz, mo¿e i macie racje, a mo¿e i nie. ZwróÌcie proszê uwagê, ¿e za s³owem sponsoring w potocznie przyjêtych zachowaniach tez nie chowa siê li tylko jakaœ tam p³ytka, bezduszna relacja Stron (na wzor handlowy: kupno-sprzeda¿), a coœ nznacznie bardziej pojemnego, wartoœciowego. Sponsor i sponsorowany z definicji darz¹ siebie zaufaniem i szacunkiem, s¹ wobec siebie zobowiazani do daleko id¹cych postaw na rzecz wzajemnej wspólnoty interesów i zachowaù. Czêsto na osnowie sponsoringu zawi¹zuj¹ siê nie tylko interesowne ale takze i emocjonalno-uczuciowe uk³ady, uzale¿nienia (Tereskowy "powiernik" to chyba doœÌ trafne okreslenie). Mozna by nawet rzecz: sponsoring dobrze uzupe³nia i idzie w jednym szeregu z przyjaŸni¹.
Chopin, przyk¹³dowo, tez w elitach finansowych Pary¿a (bankierów) mia³ wielu przyjació³, niektórym nawet dedykowa³ swoje utwory. Takie fakty ktoœ móg³by uznaÌ za dowód przyjaŸni, a ktoœ inny za czyste biznesowe wyrachowanie. Prawda, jak zwykle, le¿y gdzieœ po œrodku. S¹dze wiêc, ¿e i w przypadku Czajkowskiego i Mme von Meck opowiadanie siê za ich czyst¹ i tylko jedynie przyjaŸni¹ - by³oby sporym uproszczeniem

[Monika_Aleksandra]

KozioÂłku no ja nie wiem, czy Czajkowski byÂł szczĂŞÂściarzem. Akurat miaÂł tego pecha, Âże w kobietach niestety nie gustowaÂł..

[Janusz1228]

A cĂłz to, Moniko, czyÂżbyÂś byÂła nietolerancyjna dla okreÂślonych orientacji     

[kozioÂł]

Moniu, w pewnym sensie szczĂŞÂściarzem jednak byÂł - bo chociaÂż sam w kobietach nie gustowaÂł (straszny odmieniec.. ) to przynajmniej kobiety gustowaÂły w nim...noo powiedzmy Âże w jego muzyce  - co zresztÂą na swĂłj sposĂłb potrafiÂł wykorzystaĂŚ i co z pewnoÂściÂą przynosiÂło mu niemaÂłe korzyÂści..nie kaÂżdemu bowiem artyÂście, pod tym wzglĂŞdem takowe szczĂŞÂście sprzyjaÂło..

[Aleksias]

Ano w³aœnie, Januszu, zatem relacje finansowe nie wykluczaj¹ prawdziwego i szczerego przywi¹zania, jak jest te¿ na przyk³ad w przypadku artystów i ich mened¿erów. A z drugiej strony - ja u¿y³am s³owa "bezinteresowny" w odniesieniu do Nadzie¿dy w³aœnie w kontekœcie finansowym. Jednak tak naprawdê nasze relacje z ludŸmi nie bywaj¹ ca³kowicie bezinteresowne:) Przecie¿ je¿eli jesteœmy przywi¹zani do swoich przyjació³, to równie¿ jesteœmy od nich w pewien sposób zale¿ni, bo pragniemy ich przyjaŸni, aprobaty, wsparcia, jesteœmy sobie nawzajem potrzebni. Ca³kowicie bezinteresownymi mo¿na by nazwaÌ sytuacje, kiedy np. pomagamy komuœ bez oczekiwania jakiejkolwiek wdziêcznoœci; jednak mo¿na by te¿ twierdziÌ, ¿e i one s¹ w jakiœ sposób dla nas op³acalne, bowiem zyskujemy dobre samopoczucie i przekonanie o swoim pozytywnym charakterze:D A z drugiej strony jest choÌby mi³oœÌ do rodziców, od których przez d³ugi okres ¿ycia zale¿ymy finansowo, a jednak kochamy ich z pewnoœci¹ nie tylko z tego powodu;) Zatem tak naprawdê trudno wywa¿yÌ, czy istnieje i jak mia³aby wygl¹daÌ "czysta", wolna od zobowi¹zaù i zale¿noœci, relacja przyjaŸni - i czy to faktycznie by³aby przyjaŸù:) Jak mówi Saint Exupery "oswoiÌ, znaczy stworzyÌ wiêzy"