Ludwig van Beethoven

[bartus]

Tereso.
Wczesniej juz poruszalem temat tempa granych utworow (prof Kozubek).
Sposob grania, przezywania, koncepcja - to najwazniejsze elementy w wykonawstwie.
Tempo jest tylko narzedziem, ktore nalezy umiejetnie stosowac. Zle uzyte powoduje katastrofe.
W tym wypadku Gould wybral szybsze tempo rezygnujac z romantycznej (rubatowej), programowej powloki utworu
na korzysc hipnotycznej motoryki (lewa reka). Uzyskal to wlasnie za pomoca narzedzia "tempo". Sadze, ze Gould
jest przekonywujacy w swych zamierzeniach i jego wykonanie tej czesci (z wystukana,glosna szybka lewa reka)
podoba mi sie.
Ogolnie mowiac, mozna grac szybciej lub wolniej ,ale trzeba to zrobic umiejetnie.

[TeresaGrob]

OczywiÂście, ale co to znaczy umiejĂŞtnie. Nie wiem Bartus czy sÂłyszaÂłaÂś marsz ÂżaÂłobny
Chopina w interpretacji Rachmaninowa.Grany byÂł tak szybko, Âże jakiÂś recenzent
napisaÂł "to nie marsz, ale jakby ludzie poÂśpiesznie opuszczali cmentarz"brzmiaÂło to fantastycznie.
A co sÂądzisz o tych przykÂładzikach:

Gould 8min.20 s.
Judina 5 min.20 s.

http://www.youtube.com/watch?v=3d07r_E_8Pc

http://www.youtube.com/watch?v=ULmji3DMukQ&feature=related


Mnie siĂŞ wydaje, Âże czasem wolne wykonanie jest trudniejsze,
ciszÂą teÂż trzeba umieĂŚ siĂŞ posÂługiwaĂŚ.

[Bodek1]

MojÂą ulubionÂą sonatÂą Beethovena jest sonata "Patetyczna". GraÂłem jÂą w wieku maturalnym w caÂłoÂści (w stanie wojennym ). SzczegĂłlnie pamiĂŞtam jak zawziĂŞcie ĂŚwiczyÂłem tryle tematu 2 z cz.I sonaty:
http://www.youtube.com/watch?v=FL0u9QXNvEg
Dzisiaj jestem tylko w stanie zagraĂŚ Cz. 2   http://www.youtube.com/watch?v=5cELMIRPiZw&feature=related
Za to o cz. 3 http://www.youtube.com/watch?v=LKtfLwvEmZo&feature=related pisa³em na egzaminie z form muzycznych (zapisa³em chyba 5 stron A4 ). CzêœÌ ta ma niesamowit¹ budowê - jest to rondo z elementami allegra sonatowego. Ja bym zagra³ tê cz. du¿o wolniej ni¿ GG z podkreœleniem ka¿dego tematu, aby bardziej podkreœliÌ fantastyczn¹ z³o¿onoœÌ budowy tej sonaty. Pozdrawiam

[bartus]

Tereso.
Dobre pytanie. Co to znaczy "umiejetnie".
Mysle, ze umiejetnie uzyte tempo musi wspoldzialac z artykulacja, barwa dzwieku, przecinki, kropki i itd.
Umijetnie; gdyz pociaga za soba caly arsenal ktorym dysponuje wykonawca.
Oczywiscie sa to odczucia subiektywne.
Rezultatem koncowym jest zadowolenie podczas sluchania.

Przyklady, ktore podalas sa swietne.  Tempo, to nie swieta krowa, ktorej nie mozna ruszyc.
Znakomite wykonanie Goulda (masz racje,  tempa b. wolne sa trudne do utrzymania).
I cholernie interesujace wykonanie Marii Yudiny ze zmianami tempa, niemalze ja recytatywy w operze.

[bartus]

Bodziu, to jestes gosciu.
Sonata Patetyczna jest piekielnie trudna.
Tez moj ulubiony kawalek.
Tak, 3 cz. moze byc wolniejsza, choc GG tez przekonuje, ale osobiscie slyszalbym to wolniej.

[Janusz1228]

MojÂą ulubionÂą sonatÂą Beethovena jest sonata "Patetyczna". GraÂłem jÂą w wieku maturalnym w caÂłoÂści (w stanie wojennym ). SzczegĂłlnie pamiĂŞtam jak zawziĂŞcie ĂŚwiczyÂłem tryle tematu 2 z cz.I sonaty:
http://www.youtube.com/watch?v=FL0u9QXNvEg
Dzisiaj jestem tylko w stanie zagraĂŚ Cz. 2   http://www.youtube.com/watch?v=5cELMIRPiZw&feature=related
Za to o cz. 3 http://www.youtube.com/watch?v=LKtfLwvEmZo&feature=related pisa³em na egzaminie z form muzycznych (zapisa³em chyba 5 stron A4 ). CzêœÌ ta ma niesamowit¹ budowê - jest to rondo z elementami allegra sonatowego. Ja bym zagra³ tê cz. du¿o wolniej ni¿ GG z podkreœleniem ka¿dego tematu, aby bardziej podkreœliÌ fantastyczn¹ z³o¿onoœÌ budowy tej sonaty. Pozdrawiam

Ja kiedys gra³em II i III cz. tej sonaty, ale I czêsci - mimo próœb, modlitw i szykan - moja g³owa, ³apy i paluchy odmówi³y pos³uszeùstwa. Od tej pory - maj¹ ze mn¹ na pieùku

[kozioÂł]

W³aœciwie wszystkie najlepsze "numery" zosta³y ju¿ wymienione.."cholercia" , w³¹cznie z ulubion¹ cz.3 "patetycznej"..
O sÂłynnej "V" nie ma nawet co wspominaĂŚ, wszyscy doskonale znajÂą charakterystyczny motyw - trzech krĂłtkich i opadajÂącej tercji. Sam Beethoven miaÂł ponoĂŚ o nim mawiaĂŚ "To przeznaczenie stukajÂące do drzwi"..Swego czasu nawet alianci posÂługiwali siĂŞ nim w alfabecie Morse'a, zapisujÂąc jako 3-y kropki i kreskĂŞ - stanowiÂące symbol zwyciĂŞstwa
RĂłwnie piĂŞkna jest teÂż cz.3 tej symfonii:
www.youtube.com/watch?v=u4RTbF-s4Rk&feature=related
i cz.4 - zaÂś sama jej koĂącĂłwka, to istny huragan..
www.youtube.com/watch?v=tXnn5aGRgoc&feature=related

CzĂŞsto sÂłucham rĂłwnieÂż - koncertu potrĂłjnego C-dur (Âświetne partie skrzypiec)..tu cz.1
www.youtube.com/watch?v=e8GfJA8vjk4&feature=related

[TeresaGrob]

To siĂŞ ucieszysz KozioÂłku Âże w drugi dzieĂą ÂświÂąt w PR2 o 16 Koncert PotrĂłjny i VII Symfonia Beethovena.

PosÂłuchajcie proszĂŞ Appasionaty w wykonaniu Goulda, zazdroszczĂŞ tym ktĂłrzy posÂłuchajÂą tego
pierwszy raz, ja pamiĂŞtam o maÂło co nie spadÂłam z krzesÂła.


http://www.youtube.com/watch?v=GXjM2hrqO54

[kozioÂł]

Dziêki za info Teresko..istotnie zacz¹³em siê cieszyÌ Masz za to buziaka

[kozioÂł]

PosÂłuchajcie proszĂŞ Appasionaty w wykonaniu Goulda, zazdroszczĂŞ tym ktĂłrzy posÂłuchajÂą tego
pierwszy raz, ja pamiĂŞtam o maÂło co nie spadÂłam z krzesÂła.


http://www.youtube.com/watch?v=GXjM2hrqO54

Jak sÂłychaĂŚ..i tutaj, zresztÂą nawet wielokrotnie, wykorzystywany jest osÂławiony motyw - alianckich "3-ech kropek i kreski"

[ewa578]

A na Viasat History dwuczĂŞÂściowy film o Beethovenie:
http://www.teleman.pl/prog-18726758-w-poszukiwaniu-beethovena.html

[bartus]

Ewko
Czy viasat to telewizja internetowa?

[bartus]

Chyba nie, bo na stronce nic sie nie otwiera.

[ewa578]

Ja mam w kablĂłwce, a zamieÂściÂłam link do opisu tegoÂż miniserialu, na stronie telemana.

[bartus]

Za to wykonanie Gould powinien przeprosic BEETHOVENA.
Lubie innowacje, zmiany, indywidualizm, ale kompozytora nalezy szanowac i przynajmniej
starac sie odczytac tekst. Gould pozmienial rytmy, tym samym zaburzyl caly ped utworu,
ktory wplywa na emocje (dla mnie radosne) podczas sluchania.