Odkrywamy Chopina

[kozioÂł]

KozioÂłeczku, a co Ty tu knujesz wobec deklaracji bartusa?     
SÂłowa w pieÂśniach Chopina sÂą jakie sÂą. Nie pokuszĂŞ siĂŞ o ich fachowÂą interpretacje. Dla mnie pieÂśni (i nie tylko Chopina) to przede wszystkim muzyka. Dla obcokrajowcĂłw tym bardziej. Nawet do opery czy operetki idĂŞ nie po libretto a po muzykĂŞ. ByĂŚ moÂże inni (I Ty KozioÂłku) preferujÂą inaczej. Ich (i Twoje) prawo 

Aaach Januszu..od razu "knujesz" i to jeszcze wobec bartusa..nie o to mi chodziÂło. Po prostu tak tylko powiedziaÂłem, aby nieco rozluzniĂŚ atmosferĂŞ, tak wiĂŞc za bardzo nie ma siĂŞ czym denerwowaĂŚ - to byÂł przecieÂż tylko Âżart

[Janusz1228]

No dobra, nie tÂłumaczcie siĂŞ, kozioÂłku, przeciem ja twa pokrewna dusza - bom kozioroÂżec  , atoli rozumiem ciĂŞ jako trzeba.

A wracaj¹c w¹skim ³ukiem do tematu odkrywców: kto wie, jaki ostatni utwór skomponowa³ w ¿yciu Chopin? Poniewa¿ to nie quiz wiec z razu odpowiadam: sam nie wiem. PonoÌ by³ to mazurek f-moll op. 68 a mo¿e pieœù (któr¹ ju¿ na nutach nie nakreœla³a jego rêka, a uczennicy...). Co do mazurka: znany jest w dwóch wersjach. Ta pierwsza - to jest ta, któr¹ zaakceptowa³ i uwieczni³ w³asnorêcznie w sposób czytelny na piêciolinii i wersja poszerzona o czeœÌ II, któr¹ niemi³osiernie pokreœli³, pomaza³ i wykreœli³ z utworu, a co, po ponad 100 latach odtworzy³ profesor Ekier.

Ja uwaÂżam, ze robota pana Profesora byÂła nie do koĂąca etyczna. Skoro kompozytor wykreÂśliÂł nuty, to tak powinno zostaĂŚ. Owszem, moÂżna byÂło badaĂŚ utwĂłr i odtwarzaĂŚ go dla potrzeb akademickich, ale, Âżeby potem wprowadzaĂŚ go w krwiobieg estradowy? - To wg mojego przekonania byÂło niezrozumiaÂłe, niedozwolone naduÂżycie, a nawet mĂłwiÂąc dosadnie: muzyczny kryminaÂł.

PoniÂżej wersja poszerzona (druga). Rekonstrukcja prof. Ekiera obejmuje zakres: 1:56 - 2:28
UwaÂżam, Âże bez tego poszerzenia kompozycja broni siĂŞ znakomicie sama. Szkoda, Âże dobudowano jej zbĂŞdnÂą protezĂŞ...

http://www.youtube.com/watch?v=FbrCi1TX_XI&playnext=1&list=PL2629698A5F291B6E&index=50

[bartus]

Nie zartuj., to Ekier popelnil taka zbrodnie? Nie wolno!!

[Janusz1228]

MaÂło znana historia rĂŞkopisĂłw Chopina - relacja o tym, jak autografy Chopina powrĂłciÂły do zbiorĂłw Biblioteki Narodowej w Warszawie (audycja radiowa)

http://www.youtube.com/watch?v=7GIz_4HpQ_A&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=RQEeBh3oEXE&feature=related

[Janusz1228]

Z pewnoÂściÂą jest jednym z najmniej znanych utworĂłw Chopina,  a jednoczeÂśnie, pod wzglĂŞdem melodycznym i tanecznym, jednÂą z piĂŞkniejszych jego miniaturek. 
UtwĂłr o ktĂłrym wzmiankujĂŞ - jest taĂącem. Dzisiaj praktycznie nieobecnym na parkietach. Nazywa siĂŞ "Kontredans". ByÂł taĂącem rozpowszechnionym szczegĂłlnie we Francji z koĂącem XVIII wieku. PolegaÂł na szeregowaniu ewolucji tanecznych wykonywanych przez 2 stojÂące naprzeciw siebie pary. 
Kontredans Ges-dur

http://www.youtube.com/watch?v=s9VAmYr1j-o

[xbw]

Kontredans Ges-dur

http://www.youtube.com/watch?v=s9VAmYr1j-o

Contradanza - piĂŞkne maleĂąstwo...

[Ola83]

Nie zartuj., to Ekier popelnil taka zbrodnie? Nie wolno!!

SĂźssmayr teÂż.

[bartus]

Mala roznica - SĂźssmayr zrobil to wg. scislych notatek i zrobil to dobrze.
Ekiert dolepil cos, czego chlopina Chopin nie chcial i wykreslil.

[Ola83]

ChodziÂło mi o sam fakt dopisywania. W przypadku Requiem rzeczywiÂście brzmi to dobrze (dla Ciebie, dla mnie,tylko nie wiem, czy dla wszystkich), nie wyobraÂżam sobie bez, chociaÂż, jeÂśli dobrze sobie przypominam, takie nagrania istniejÂą.

[bartus]

Na pewno nie dla wszystkich 6,891,400,000 ludzi na swiecie.

[Mozart]

Requiem: Sanctus i Benedictus mogÂłoby byĂŚ lepsze...  Polecam tu "Mozarta" A. Einsteina.
Agnus Dei: "nie jest autorstwa Mozarta, ale ten, kto je napisaÂł, byÂł Mozartem".

[Janusz1228]

Mala roznica - SĂźssmayr zrobil to wg. scislych notatek i zrobil to dobrze.
Ekiert dolepil cos, czego chlopina Chopin nie chcial i wykreslil.

Bartusie, sorry za drobne sprostowanie, ale podobno Panowie redaktor Ekiert i Profesor Ekier sÂą przeczuleni na punkcie mylenia ich ze sobÂą...
Tej rekonstrukcji mazurka dokonaÂł Pan Profesor Ekier 

[bartus]

Januszu.
Dziekuje za sprostowanie i przepraszam p. Ekierta

[Janusz1228]

Mala roznica - SĂźssmayr zrobil to wg. scislych notatek i zrobil to dobrze.
Ekier dolepil cos, czego chlopina Chopin nie chcial i wykreslil.

Tak. Bartus ma racjê - to jest ró¿nica. Mozart swojego Requiem nie skoùczy³. I gdyby nikt arcydzie³u nie przyszed³ w sukurs - dziœ pozosta³oby prawdopodobnie kikutem rzadko wystawianym na scenach.
Za to mazurek f-moll Chopina przez ponad 100 lat chĂŞtnie grywany byÂł jako skoĂączone, doskonaÂłe pod wzglĂŞdem formy i inwencji muzyczne mini-dzieÂło. Profesor Ekier wyÂświadczyÂł mu, moim zdaniem, niedÂźwiedziÂą przysÂługĂŞ. To przecieÂż tak, jakby ktoÂś wpadÂł na pomysÂł dosztukowania ramion do posÂągu Venus z Milo i  eksponowania takiej hybrydy w Louvrze, albo jakby ktoÂś inny zadecydowaÂł o usuniĂŞciu ruin Akropolu by w tym miejscu odtworzyĂŚ jego budowle wedle nawet najlepiej udokumentowanej wiedzy...
Mazurek f-moll w zrekonstruowanej wersji jest dla mnie najbrzydszym i najmniej chĂŞtnie sÂłuchanym utworem Chopina... Bardzo mi przykro, Panie Profesorze Ekier.

[Niebieskooki]

Mam takie Âśmieszne pytanie... Tylko proszĂŞ, nie Âśmiejci siĂŞ z mojej niewiedzy... Norwid w sÂłynnym wierszu nawiÂązuje d wyrzucenia przez okno fortepianu, na ktĂłrym grywaÂł Chopin. KtĂłry to byÂł fortepian? KtĂłryÂś z tych, na ktĂłrych Chopin graÂł przed wyjazdem z kraju czy teÂż ten przysÂłany z ParyÂża przez paniÂą Stirling? Jest ktoÂś w stanie rozwiaĂŚ moje wÂątpliwoÂści?