Odkrywamy Chopina

[Janusz1228]

Dobre pytanie. Z tego co mi siĂŞ przypomina, to byÂł ten przysÂłany przez Stirling...

[xbw]

poczÂątek i caÂłoœÌ:   

http://www.youtube.com/watch?v=2LyRV26lHaU

Ciekawe to odkrywanie Gogusia i Janusza nieistniejÂącego koncertu DziÂś w Albumie chopinowskim na TVP Kultura sÂłuchaÂłam tej pierwszej czĂŞÂści niedoszÂłego koncertu 3. w wersji na fortepian i prĂłbowaÂłam "usÂłyszeĂŚ" wersjĂŞ z orkiestrÂą. Ale w koĂącu poszÂłam na ÂłatwiznĂŞ i przeszperaÂłam nasz bezcenny skarbczyk. I oto poczÂątek "3. koncertu Chopina"

http://www.youtube.com/watch?v=6Ok13E_kaBE&feature=fvst

[anelik]

A ja wyczytaÂłam, Âże fortepian, ktĂłry wyrzucono pochodziÂł z fabryki Bucholtza.  W sklepie fabrycznym, ktĂłry mieÂściÂł siĂŞ przy ulicy Mazowieckiej Fryderyk czĂŞsto prĂłbowaÂł nowe instrumenty  i miaÂł teÂż taki fortepian w domu. Po wyjeÂździe  z Warszawy, fortepian odziedziczyÂła jego siostra Izabella BarciĂąska. I ten instrument wyrzucony zostaÂł przez okno w 1863 r. w czasie dewastowania przez rosyjskich ÂżoÂłnierzy paÂłacu Zamoyskich.

[Janusz1228]

To caÂłkiem moÂżliwe, Bietko... Ten od Stirling, okazuje siĂŞ, trafiÂł do Krakowa. Tutaj, jest ciekawy na jego temat artykuÂł

http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,35796,7427504,Sensacja_w_Muzeum_UJ__Chopinowski_falsyfikat.html

[Monika_Aleksandra]

Wydaje mi siĂŞ, ale mogĂŞ siĂŞ myliĂŚ, byÂł prezentowany w Katedrze Wawelskiej podczas inauguracji Roku Chopinowskiego.

[Niebieskooki]

No wÂłaÂśnie. Dotychczas wszĂŞdzie czytaÂłem, Âże to fortepian, ktĂłry przejĂŞÂła po Fryderyku siostra. Tak teÂż podaje siĂŞ w opracowaniach wiersza Norwida. Dopiero w tym roku gdzieÂś przeczytaÂłem, Âże to ten od p. Stirling zostaÂł wyrzucony i po prostu zbaraniaÂłem. DziĂŞki za wyjaÂśnienia

[kozioÂł]

To caÂłkiem moÂżliwe, Bietko... Ten od Stirling, okazuje siĂŞ, trafiÂł do Krakowa. Tutaj, jest ciekawy na jego temat artykuÂł

http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,35796,7427504,Sensacja_w_Muzeum_UJ__Chopinowski_falsyfikat.html

InteresujÂący artykuÂł Januszu..OprĂłcz sprawy z fortepianami, moÂżna siĂŞ ponadto dowiedzieĂŚ i tego..Âże czÂłowiekiem kupujÂącym jak i urzÂądzajÂącym wystawy chopinowskich pamiÂątek, byÂł nie kto inny jak sam gubernator Hans Frank - nieprawdopodobna historia, a zatem wychodziÂłoby na to Âże i mecenas sztuki ??

[Janusz1228]

no wÂłasnie... mnie najbardziej zdziwiÂło, ze przecieÂż wykonywanie muzyki Chopina podczas okupacji byÂło karane ÂśmierciÂą. Chopin w propagandzie faszystowskiej byÂł wyklĂŞty i zakazany. Jak to siĂŞ ma do demonstracyjnych przedsiĂŞwziĂŞĂŚ szopenowskich Hansa Franka?

[kozioÂł]

Prawdopodobnie jako w³adca absolutny Generalnego Gubernatorstwa (byÌ mo¿e z widokiem na uzyskanie praw dziedziczenia w³adzy - w grê wchodzi³y przecie¿ setki lat panowania ) stara³ siê jak móg³..aby zjednaÌ sobie przychylnoœÌ swoich poddanych..

[Janusz1228]

Nie wiem, czy taka wiedza, jak niÂże moÂże siĂŞ komuÂś przydaĂŚ, ale jakby co, to proszĂŞ bardzo...
MĂłj komputer zbadaÂł statystykĂŞ utworĂłw Chopina w odniesieniu do iloÂści i czasu trwania wszystkich utworĂłw w poszczegĂłlnych tonacjach.
Wynika z tego, Âże:
wiĂŞcej utworĂłw skomponowaÂł w tonacjach dur niÂż moll. Odpowiednio: 135 i 126 utworĂłw
W swoich dzieÂłach wykorzystaÂł (tytularnie) 13 tonacji dur i 12 tonacji moll

Pod wzglĂŞdem czasu trwania - utwory mollowe przewaÂżajÂą o ok. 1,5 godz. durowe, ale gdyby nie braĂŚ pod uwagĂŞ koncertĂłw i sonat - to w pozostaÂłych utworach Chopina (czyli tych, ktĂłre najczĂŞsciej grywane sa na typowych koncertach i recitalach) prymat czasu trwania utworĂłw z tonacjami dur nad moll odwraca siĂŞ o 180 st. i teraz durowe przewazajÂą nad moll o ok. 1,5 godz.

Wiêcej szczegó³ow w roliczeniu, jak ni¿ej:

   7 x    A-dur   00:38:25
   28 x   As-dur   01:49:38
   10 x    B-dur   00:57:07
   15 x   C-dur   00:45:42
   8 x   D-dur   00:18:52
   9 x   Des-dur   00:27:39
   10 x    E-dur   00:49:21
   11 x   Es-dur   00:40:49
   10 x    F-dur   00:48:08
   8 x   G-dur   00:16:52
   7 x    Ges-dur   00:24:03
   5 x   Fis-dur   00:25:10
   7 x    H-dur   00:28:27
razem:   135      8:50:13

14 x    a-moll   00:44:26
8 x   b-moll   00:50:18
15 x   cis-moll   01:03:58
16 x   c-moll   01:19:36
3 x   d-moll   00:09:56
9 x   e-moll   01:01:38
6 x   es-moll   00:18:13
6 x   fis-moll   00:29:39
16 x   f-moll   01:34:01
4 x   gis-moll   00:11:53
19 x   g-moll   01:35:32
10 x   h-moll   00:53:55
126   razem:   10:13:05

Podsumowuj¹c: ca³a twórczoœÌ Chopina to ok 19 godz. muzyki rozpisanej wn 25 tonacjach

[xbw]

To dla mnie rzeczywiÂście odkrycie, wszystkiego, co skomponowaÂł moÂżna wysÂłuchaĂŚ w 19 godzin 

[GoguÂś]

Jak to mawiajÂą, nie liczy siĂŞ iloœÌ ale jakoœÌ. PamiĂŞtajmy, Âże komponowanie to czasochÂłonne zajĂŞcie, choĂŚ w historii bywali tacy ktĂłrzy partytury pisali automatycznie, jednym tchem. OczywiÂście styl pracy nie Âświadczy o tym, Âże kompozytor jest dobry lub kiepski. Czy 19 godzin to maÂło? Zacznijmy od tego, Âże muzyka klasyczna daje ogromne pole do interpretacji i sÂłuchajÂąc tej samej kompozycji  w ró¿nych wykonaniach odkrywamy zupeÂłnie coÂś nowego. Wielokrotnie, aby odczytaĂŚ z utworu caÂłkiem nowe treÂści wystarczy wysÂłuchaĂŚ wielokrotnie tego samego wykonania. Jak przekonaliÂśmy siĂŞ podczas konkursu Chopinowskiego interpretacje sÂą tak ró¿norodne, Âże sÂłuchaliÂśmy ich przez dÂługi czas, a nawet do dziÂś i poÂświĂŞciliÂśmy na to grubo ponad 19 godzin a i tak czujemy niedosyt.

[tuco82]

MoÂżecie napisaĂŚ coÂś o tej krĂłtkiej kompozycji? SÂłyszeliÂście kiedyÂś jÂą ? I czy rzeczywiÂście naleÂży do Chopina.
http://www.youtube.com/watch?v=fuSzXKaPqZU

[Janusz1228]

Tak, musi oficjalnie byĂŚ przypisana Chopinowi, skoro jest skatalogowana w zbiorach NIFC jako dzieÂł(k)o Chopina.
Nic wiĂŞcej o nim jednak nie wiem, prĂłcz tego, Âże wg NIFC skomponowane zostaÂło w okresie 1829-31. Prawdopodobnie mogÂło byĂŚ wpisane przez Chopina do sztambucha ktĂłres z jego uczennic albo wielbicielek

[Mozart]

Chopin - nie tylko fortepian solo...

To dzieÂło, ktĂłre trzeba odkrywaĂŚ na nowo caÂły czas.

Sonata wiolonczelowa g-moll op. 65

Wizjonerskie arcydzieÂło Chopina pisane dÂługo i nie bez trudu - prawdop. w l. 1845 - 1847.
Sonata reprezentujÂąca "nowy, ostatni" styl Chopina. CzĂŞsto spotyka siĂŞ z zarzutem, iÂż to muzyka "niechopinowska". NiewÂątpliwie nieÂłatwa w interpretacji i zrozumieniu. Przez to nieraz spotykaÂła siĂŞ z zarzutami tyle powaÂżnymi, co niesprawieldiwymi: Niecks o I czĂŞÂści: to pole chwastĂłw "na ktĂłrym jedynie tu i Ăłwdzie zakwita jakiÂś kwiat"...

Co ciekawe, 4 czêœci sonaty spaja wspólny motyw, swoiste idee fixe, poddany ró¿nym kombinacjom.

I czêœÌ: http://www.youtube.com/watch?v=IF9fUdoYNNU
III czêœÌ - moÂże najbardziej chopinowska. Nokturn najczystszej postaci - Âśpiewne Largo. 
http://www.youtube.com/watch?v=HnYYM_DMeOU

Mam nadziejĂŞ, Âże wspominajÂąc sonatĂŞ - nie powtarzam tego, co ktĂłryÂś z ForumowiczĂłw juÂż napisaÂł.