Kurier Szafarski
 
Witamy, Go¶æ. Zaloguj siê lub zarejestruj.

Zaloguj siê podaj±c nazwê u¿ytkownika, has³o i d³ugo¶æ sesji
Aktualno¶ci: Forum mi³o¶ników muzyki Fryderyka Chopina
 
Strony: 1 ... 19 20 [21] 22 23 ... 116   Do do³u
  Drukuj  
Autor W±tek: Wolfi A. Mozart - muzyka uosobiaj±ca Piêkno  (Przeczytany 704510 razy)
Janusz1228
Moderator Globalny
Ekspert
*****
Offline Offline

Wiadomo¶ci: 2767



Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #300 : Czerwiec 08, 2011, 18:38:01 »

Witaj siódemko na forum szafarskiej rodzinki Mi³o, ¿e do nas do³±czy³a¶

W rozwik³aniu sprawy na pewno nie pomogê, ale chêtnie bêdê podgl±da³ dyskusjê, w której nie w±tpiê, wypowie siê gospodarz topica - nasz szafarski guru od Mozarta - Patryk (nomen omen sk±din±d "Mozart" )
Zapisane

Pytasz mnie, jak gra³ ów pianista? W jego grze by³o co¶ ludzkiego: pomyli³ siê...
http://www.youtube.com/watch?v=ZB0qeG_SCZM
Monika_Aleksandra
Monika
Administrator
Ekspert
*****
Offline Offline

Wiadomo¶ci: 1049



Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #301 : Czerwiec 08, 2011, 21:22:37 »

Witamy oczywi¶cie bardzo gor±co.

 Buziak
Zapisane
kozio³
Ekspert
*****
Offline Offline

Wiadomo¶ci: 1293



Zobacz profil
« Odpowiedz #302 : Czerwiec 08, 2011, 23:34:35 »

Witaj numerze 007-my  co prawda wstrz±¶niêtej - nie zmieszanej..ci u nas brak, ale za to spora dawka dobrej muzyki i o muzyce..
Zapisane
Aleksias
Moderator Globalny
Ekspert
*****
Offline Offline

Wiadomo¶ci: 3011


Asia


Zobacz profil
« Odpowiedz #303 : Czerwiec 09, 2011, 00:46:30 »

Dobry wieczór, Fille:)
Có¿, my¶lê, ¿e to niestety do¶æ naturalne zjawisko zwi±zane z odbiorem dzie³ genialnych jednostek - zawsze pojawi± siê ludzie, którym ten geniusz bêdzie jako¶ zawadza³, którzy bêd± dopatrywaæ siê w tym zjawisku najprzeró¿niejszych innych, mniej czy bardziej fantastycznych wyja¶nieñ. Tak w³a¶nie jest, na przyk³ad, w przypadku Szekspira, którego twórczo¶æ przypisano przeró¿nym innym osobom, a nawet próbowano zaprzeczaæ istnieniu samego Barda z Avonu Chichot. Ile¿ tam powsta³o teorii spiskowych:)) W naszych czasach choæby Lema podejrzewano, ¿e w istocie jest grup± literatów podpisuj±c± ksi±¿ki tym samym nazwiskiem:) Niektórym ludziom najwyra¼niej trudno przychodzi uwierzyæ, ¿e kto¶ mo¿e byæ a¿ tak dobry Chichot Te mechanizmy zapewne równie dobrze funkcjonuj± w ¶wiecie muzycznym.
My¶lê, ¿e Pat, nasz "Pan od Mozarta" zapewne zna owe herezje, a z pewno¶ci± mo¿e daæ im s³uszny i stanowczy odpór:) Chyba ¿e uzna, i¿ szkoda traciæ cenny czas na podobne fantasmagorie
Zapisane
Mozart
Ekspert
*****
Offline Offline

Wiadomo¶ci: 3178

Patryk


Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #304 : Czerwiec 10, 2011, 00:14:53 »

Witaj Kasiu!  Bardzo siê cieszê, bratnia artystyczna duszo, ¿e do³aczy³as do naszego forum. Nikt nas nie przekonana, ¿e jest inaczej - Mozart to samo piêkno w najszlachetniejszej formie! Chichot

Czêsto czyta³em, ¿e ró¿ni badacze nie uznaj± za Mozartowskie niektórych utworów skatalogowanych przez Koechla. O Newmanie ju¿ s³ysza³em, choæ nie wiem dok³adnie, jakie dzie³a on uznaje za nie-Mozarta. Zawsze znajd± siê przecie¿ antagoni¶ci, którzy chc± wprowadzaæ zamêt - zw³aszcza, gdy w tle nazwisko wielkiego i znanego artysty. Niemniej, znam wiele dzie³, których autorstwo jest niepewne. Symfonie Alter i Neuer Lambacher KV 45a/deest, "Odense" KV 16a i wiele innych symfonii z okresu m³odzieñczego czy nawet koncert podwójny na skrzypce i fortepian (choæ w to akurat - nie móg³bym uwierzyæ). Znalaz³em gdzie¶ nawet ca³± ich listê, to dzi¶ g³ównie KV Anh. oraz KV deest. Kiedy¶, gdy mia³em wiêcej wolnego czasu, szuka³em tych najczê¶ciej niewielkich, nieraz niedokoñczonych dzie³ w sieci (s± czasem dostêpne np. w formacie midi). 

A propos - w katalogu tzw. zaginionych lub nieznanych dzie³ Mozarta s± te¿ prawdziwe cudeñka, romantyczne pere³ki. 
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 10, 2011, 00:17:29 wys³ane przez Mozart » Zapisane

Mozart
Ekspert
*****
Offline Offline

Wiadomo¶ci: 3178

Patryk


Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #305 : Czerwiec 10, 2011, 00:18:29 »

A propos forów Mozartowskich - to jest bardzo ciekawe: http://www.mozartforum.com/VB_forum/forumdisplay.php?s=&f=3&page=3&pp=35&sort=lastpost&order=desc&daysprune=365
Chyba razem z Kasi± mo¿emy poleciæ.  Chichot
Zapisane

Janusz1228
Moderator Globalny
Ekspert
*****
Offline Offline

Wiadomo¶ci: 2767



Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #306 : Czerwiec 10, 2011, 09:23:26 »

A propos: jest taka ¶liczna pro¶ciutka melodyjka - znana ka¿demu uczniakowi podstawówki pt. "By³y sobie kurki trzy..." Jedni przypisuj± ja Mozartowi, inni... anonimom. A jak Pat, wg Ciebie jest naprawdê?
Zapisane

Pytasz mnie, jak gra³ ów pianista? W jego grze by³o co¶ ludzkiego: pomyli³ siê...
http://www.youtube.com/watch?v=ZB0qeG_SCZM
fille007
Ekspert
*****
Offline Offline

Wiadomo¶ci: 845


Zobacz profil
« Odpowiedz #307 : Czerwiec 10, 2011, 10:27:12 »

Cze¶c Patryk  Jeste¶ prawdziwym mozartologiem, Hut ab! Ten Newman i spó³ka to naprawdê ciêzkie przypadki; za¶mieca³ swoimi d³uga¶nymi i absurdalnymi postami chyba wszystkie anglojêzyczne fora o muzyce klasycznej - na wszystkich dosta³ bana (apropos - ban to po rumuñsku pieni±dz  ), a wiêkszo¶æ w±tków wykasowano. Co¶ tam jeszcze zosta³o w sieci, najwiêcej chyba na talk classical. Fakt, ¿e Mozart stwierdzi³ o kwintecie Es-Dur KV 425, ¿e jest chyba jego najlepiej napisanym dzie³em ¶wiadczy wg Newmana o tym, ¿e inne "lepsze" dzie³a s± niechybnie "ukradzione". O miernych zdolno¶ciach twórczych Wolfganga Amadeusza ma te¿ ¶wiadczyæ wstêp do 37 symfonii KV 444. Zaginione dzie³a von Paradies w gruncie rzeczy nie zaginê³y - s± w katalogu Koechla  Chichot Newman dopatrzy³ siê te¿ uderzaj±cych podobieñstw miêdzy Requiem Mozarta a Requiem Luchesiego. Fakt, ze J. M. Kraus (1756-1792) nie jest dzisiaj zbyt znany te¿ ma jedno proste wyja¶nienie - to co w jego twórczo¶ci bylo najlepsze wyl±dowa³o w katalogu Koechla 
Zapisane

Amo la musica sopra tutte le arti
fille007
Ekspert
*****
Offline Offline

Wiadomo¶ci: 845


Zobacz profil
« Odpowiedz #308 : Czerwiec 10, 2011, 11:00:09 »

W poprzednim po¶cie pomyli³am numer - chodzi o Kwintet Es-Dur KV 452, bardzo przepraszam!

Januszu, "Kurki trzy" to polska "wariacja" na temat francuskiej ludowej piosenki "Ah, vous dirai-je Maman" (ce qui cause mon tourment) czyli "Ach, powiedzia³(a)bym Ci Mamo" (co jest przyczyn± mojego bólu/zmartwienia). Anglicy znaj± tê melodiê jako "Twinkle, twinkle little star" albo piosenkê o alfabecie.  Ta osiemnastowieczna piosenka pos³u¿y³a Wolfgangowi Amadeuszowi jako temat do 12 wariacji (w katalogu pod numerem KV 265).

¯yczê wszystkim Forumowiczom mi³ego dnia 
Zapisane

Amo la musica sopra tutte le arti
Janusz1228
Moderator Globalny
Ekspert
*****
Offline Offline

Wiadomo¶ci: 2767



Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #309 : Czerwiec 10, 2011, 14:21:46 »

Januszu, "Kurki trzy" to polska "wariacja" na temat francuskiej ludowej piosenki "Ah, vous dirai-je Maman" (ce qui cause mon tourment) czyli "Ach, powiedzia³(a)bym Ci Mamo" (co jest przyczyn± mojego bólu/zmartwienia). Anglicy znaj± tê melodiê jako "Twinkle, twinkle little star" albo piosenkê o alfabecie.  Ta osiemnastowieczna piosenka pos³u¿y³a Wolfgangowi Amadeuszowi jako temat do 12 wariacji (w katalogu pod numerem KV 265).
Dziêki Kasiu za wyczerpuj±ce info. Rzeczywi¶cie, teraz i ja sobie przypomnia³em nazwê tych wariacji. Czyli - kto tak naprawdê skomponowa³ te nutki jako pierwszy - niewiadomo. Wiemy tylko, ze Mozart je swoim nazwiskiem dodatkowo rozpowszechni³. I to dobre Chichot
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 10, 2011, 18:17:50 wys³ane przez Janusz1228 » Zapisane

Pytasz mnie, jak gra³ ów pianista? W jego grze by³o co¶ ludzkiego: pomyli³ siê...
http://www.youtube.com/watch?v=ZB0qeG_SCZM
fille007
Ekspert
*****
Offline Offline

Wiadomo¶ci: 845


Zobacz profil
« Odpowiedz #310 : Czerwiec 10, 2011, 16:15:48 »

Zgadzam siê z Tob± Januszu, ta melodia jest przeurocza  Nie wiem, czy jej autor jest znany, nawet co do tekstu nie ma 100% zgodno¶ci; niektórzy pisz± dirai-je, a inni dirais-je . W wymowie nie ma ¿adnej ró¿nicy, natomiast jest w znaczeniu i tu znowu muszê powiedzieæ mea culpa odno¶nie ostatniego postu: dirai-je to czas przysz³y, a dirais-je tryb warunkowy czasu tera¼niejszego. 
Zapisane

Amo la musica sopra tutte le arti
Mozart
Ekspert
*****
Offline Offline

Wiadomo¶ci: 3178

Patryk


Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #311 : Czerwiec 11, 2011, 00:07:34 »

Droga Kasiu - rzeczywi¶cie szkoda czasu na omawianie Newmanowych mêdrkowañ. Jego argumentacja jest zabawna, jak siê do niej rozs±dnie ustosunkowaæ...?    Wierzê, ¿e prawdziwi mozartofile po prostu to ignoruj±, a do uszu reszty - quasi-teorie Newmana nie docieraj±. 

Madamme Paradies by³a na pewno utalentowan± pianistk±. Wykonywa³a koncerty fortepianowe Salieriego, Haydna - oraz Mozarta, byæ mo¿e dla niej napisa³ on ¶wietny koncert B-dur KV 456. Niestety, nie znam jej (ocala³ej - niewielkiej) twórczo¶ci (chyba, ¿e przychyliæ siê do hipotez autora "The Manufacture of Mozart"! ).

Oczywi¶cie, Mozart nie jest autorem melodii wspomnianej przez Janusza.  Chichot  Pe³ne uroku i brawury wariacje KV 265 powsta³y - co zadziwiaj±ce - w Pary¿u, owego dramatycznego lata 1778 - obok m.in. wielkiej, tragicznej sonaty a-moll...

Zapisane

fille007
Ekspert
*****
Offline Offline

Wiadomo¶ci: 845


Zobacz profil
« Odpowiedz #312 : Czerwiec 11, 2011, 10:11:59 »

Drogi Patryku, wiedz ¿e niesamowicie mi³o siê czyta Twoje posty  Masz imponuj±c± wiedzê, któr± dzielisz siê wspania³omy¶lnie i z du¿± doz± charmé   

Z twórczo¶ci von Paradies s³ysza³am tylko Sicilienne na YouTube. Utwór przepiêkny, ale przecie¿ idiomu muzyki Mozarta nie da siê pomyliæ z ¿adnym innym. Hehe, byæ wybitn± pianistk± tak jak von Paradies albo Ployer w Wiedniu w XVIII w., braæ lekcje u Mozarta i jeszcze otrzymaæ dedykacjê w postaci koncertu to by³o co¶. Tylko pozazdro¶ciæ 
Zapisane

Amo la musica sopra tutte le arti
Monika_Aleksandra
Monika
Administrator
Ekspert
*****
Offline Offline

Wiadomo¶ci: 1049



Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #313 : Czerwiec 11, 2011, 21:22:19 »

Jak rozumiem, ten Newman ( którego nota bene nie znam) jest takim cz³owiekiem, jak Erich Von Daniken w innej?
Zapisane
kozio³
Ekspert
*****
Offline Offline

Wiadomo¶ci: 1293



Zobacz profil
« Odpowiedz #314 : Czerwiec 12, 2011, 00:59:43 »

Ale tak Ci powiem Moniczko, ¿e ten Erich von Daniken wcale mi nie zawadza (a nawet posiadam w swoich skromnych zbiorach, kilkana¶cie jego pozycji - w formie lektur uzupe³niaj±cych  Chichot). Mo¿e nie jest to naukowiec z prawdziwego zdarzenia, ale jego oko zwróci³o uwagê na takie rzeczy (i s³usznie), na które do tej pory ca³e rzesze wybitnych naukowców, jako¶ uwagi nie zwraca³y...i naprawdê ma facet kilka ciekawych koncepcji..    
Zapisane
Strony: 1 ... 19 20 [21] 22 23 ... 116   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Polityka cookies
Darmowe Fora | Darmowe Forum

kalinowatyper twistedgamers paktprzyjazni countrylife animilkowo