Strona główna
Pomoc
Szukaj
Zaloguj się
Rejestracja
Witamy,
Gość
.
Zaloguj się
lub
zarejestruj
.
1 Godzina
1 Dzień
1 Tydzień
1 Miesiąc
Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Aktualności
: Forum miÂłoÂśnikĂłw muzyki Fryderyka Chopina
Kurier Szafarski
>
DziaÂły forum
>
Muzyka
>
ArtyÂści i ich muzyka
>
Franciszek Schubert - wieczny wĂŞdrowiec
Strony:
1
...
24
25
[
26
]
27
28
...
55
Do dołu
« poprzedni
następny »
Drukuj
Autor
Wątek: Franciszek Schubert - wieczny wĂŞdrowiec (Przeczytany 313157 razy)
Janusz1228
Moderator Globalny
Ekspert
Offline
Wiadomości: 2767
Odp: Franciszek Schubert - wieczny wĂŞdrowiec
«
Odpowiedz #375 :
Październik 02, 2011, 18:00:26 »
Cytat: bartus Październik 02, 2011, 17:48:06
Ok. Ja zakopuje topor.
Moze to sie jakos wszystko ulozy.
Badz doradca i wspoltworca fs.pl
Widocznie tak to ma byc. (aktywni i mniej aktywni z tendencjami do uaktywizowania sie)
Podaje reke na zgode
Bartusie, to miÂłe z twej strony i takie trochĂŞ do Ciebie niepodobne. Tym bardziej TwĂłj gest doceniam.
W przeciwieùstwie jednak do Ciebie, druhu, ja wa¿ê swoje s³owa i staram sie zawsze byc za nie odpowiedzialny.
Dlatego - konsekwentnie - slow nie odwoÂłam i swojej decyzji nie zmieniĂŞ. (Przynajmniej, na tym etapie projektu)
ps
szkoda, ze w przede dniu rocznicy Kuriera poczuÂłem siĂŞ na tym Forum jako ktoÂś, kto ...nie zasÂłuÂżyÂł.
TĂŞ pierwszÂą wiĂŞc rocznicĂŞ spĂŞdzĂŞ bardzo kameralnie.
Zapisane
Pytasz mnie, jak graÂł Ăłw pianista? W jego grze byÂło coÂś ludzkiego: pomyliÂł siĂŞ...
http://www.youtube.com/watch?v=ZB0qeG_SCZM
Aleksias
Moderator Globalny
Ekspert
Offline
Wiadomości: 3011
Asia
Odp: Franciszek Schubert - wieczny wĂŞdrowiec
«
Odpowiedz #376 :
Październik 02, 2011, 18:52:56 »
Cytat: Janusz1228 Październik 02, 2011, 17:15:43
Joanno, nie byÂłoby Szubertiady, gdyby nie byÂło Kuriera. On jest praojcem. I ludzie, ktĂłrzy go zakÂładali - teÂż. I ci, ktĂłrzy trzymajÂą do dziÂś pieczĂŞ nad kurierem - teÂż. W tym kontekÂście rozliczanie Moniki i mojej skromnej osoby przez bartusa, ktĂłry wielokrotnie byÂł ÂźrĂłdÂłem konfliktĂłw na naszym Forum - jest dla takich, jak my - szczegĂłlnie przykre. Szkoda, ze jako wraÂżliwy uczestnik tego Forum uznaÂłas, ze to wÂłasnie mnie poniosÂło.
Jesli wiec, jak zrozumiaÂłem, usprawiedliwiasz takie kreowanie wyrokĂłw bartusa - to cĂłz? nie pozostaje mi nic innego, jak podziĂŞkowaĂŚ za dotychczasowÂą wspĂłlpracĂŞ i Âżyczyc Tobie, bartusowi i wszystkim innym szczerego powodzenia...
Ja - nie zamierzam na tym Forum wysÂłuchiwaĂŚ zarzutĂłw, ze nie zasÂłuÂżyÂłem swojÂą praca, akywnoÂściÂą i ogĂłlnym zaangaÂżowaniem w sprawy Forum - aby mnie (juÂż na wstĂŞpie) wyrĂłzniac administrowaniem w inicjatywie, ktĂłra korzeniami wyrasta z gleby tego Forum.
SÂławku, proszĂŞ o usuniĂŞcie mnie z Szubertiady (jako administatora i zarejestrowanego uÂżytkownika).
Januszu, nie przesadzajmy z "praojcami"
Jest konkretna osoba, która wyst¹pi³a z pomys³em zrobienia strony dla Agnieszki, o czym napisa³am w poprzednim poœcie. A jeœli ju¿ - to takim "praojcami" Schubertiady jesteœmy my wszyscy. Ka¿dy z nas ma wk³ad w tworzenie przez rok tego forum. Nie widzê podstaw do tworzenia tu przy okazji hierarchii osób bardziej czy mniej zas³u¿onych w jego historii. Pieczê nad forum sprawuj¹ wszyscy jego bywalcy, bowiem bez nich forum by nie istnia³o. Wspó³istniejemy ze sob¹ w systemie demokratycznym i osoby administruj¹ce nie s¹ przecie¿ przedstawicielami czegoœ w rodzaju "klasy panuj¹cej", lecz wykonuj¹ po prostu po¿yteczn¹ pracê - z w³asnej woli podjêt¹ - podobnie jak i reszta uczestników, dostarczaj¹ca tu wartoœciowych materia³ów i przemyœleù, wymagaj¹cych nieraz wiele pracy. Moja wra¿liwoœÌ nie podpowiada mi, dlaczego ktoœ mia³by byÌ wykluczony z ewentualnej krytyki z racji swojej dobrowolnej pracy na forum. Nie tak to wygl¹da w grupie równych sobie ludzi - ka¿dy uczestnik ma prawo siê wypowiedzieÌ, i wyraziÌ krytykê, i w¹tpliwoœci, wobec ka¿dego z pozosta³ych tej spo³ecznoœci, a inny mo¿e siê z jego wypowiedzi¹ nie zgodziÌ, lecz nie powinien kwestionowaÌ prawa tej osoby do krytyki, w¹tpliwoœci, pytaù. Jednym s³owem, jeœli wspó³istniejemy z pewnymi ludŸmi tworz¹c razem pewn¹ ca³oœÌ, to nie mamy innego wyjœcia, jak czasem wys³uchiwaÌ ich zarzutów. To podstawy równoœci i wolnoœci s³owa.
Oczywiœcie, ¿e ka¿dy ma prawo zapytaÌ drug¹ osobê, czy zas³uguje na wyró¿nienie (jeœli to naprawdê bêdiziemy traktowaÌ rzecz w kategorii wyróznienia, ale o tym mia³am pisaÌ potem do Bartusa), bowiem prac¹, aktywnoœci¹ i zaanga¿owaniem w jednym niekoniecznie automatycznie zas³ugujemy na udzia³ w czymœ ca³kiem innym (raczej zawsze w takich przypadkach nale¿y pytaÌ osoby do których takie przedsiêwziêcie nale¿y, czy sobie tego ¿ycz¹), nie mówi¹c o tym, ¿e wielu z nas wykaza³o siê na Kurierze podobn¹ prac¹ i zaanga¿owaniem, a Schubertiada wymaga przede wszystkim mi³oœci do Schuberta:))
JeÂśli uwaÂżnie przeczytaÂłeÂś mĂłj post, zauwaÂżyÂłeÂś, z jakiej przyczyny uznaÂłam Âże CiĂŞ poniosÂło. MyÂślĂŞ, Âże po prostu nie bardzo chcesz to zauwaÂżyĂŚ. Nie wiem, czy potrafisz zrozujmieĂŚ, Âże choĂŚ CiĂŞ lubimy, posiadasz jednak pewne wady - przecieÂż naprawdĂŞ nikt nie jest ich pozbawiony:) Za nic w Âświecie nie przyznasz, Âże gdzieÂś mogÂłeÂś nie mieĂŚ racji, i obraÂżasz siĂŞ "totalnie", oczekujÂąc, Âże wszyscy inni przyznajÂą, Âże jednak siĂŞ mylili. Jednak uwaÂżam, Âże takie stawianie sprawy - albo ja zawsze mam racjĂŞ, albo siĂŞ nie bawiĂŞ, jest trochĂŞ dziecinne:)
Zapisane
Janusz1228
Moderator Globalny
Ekspert
Offline
Wiadomości: 2767
Odp: Franciszek Schubert - wieczny wĂŞdrowiec
«
Odpowiedz #377 :
Październik 02, 2011, 19:11:11 »
Joanano, albo nic nie zrozumiaÂłaÂś w jakim kontekÂście i w zwiazku z jakimi okolicznoÂściamu uÂżyÂłem sÂłowa praojciec, albo chcesz speÂłniaĂŚ siĂŞ na tym Forum rĂłwnieÂż jako sĂŞdzina: pouczaĂŚ, rozstrzygaĂŚ, ganiĂŚ. Nie jest mi z takÂą TwÂą postawÂą i dziaÂłaniem po drodze. I na szczĂŞÂście - nie musi.
Napisa³aœ wiele oczywistoœci, ale przekrêci³aœ jedno: tu nie chodzi o zaszczyty. Wczeœniej przecie¿ napisa³em, ze moje administrowanie to obowi¹zki i odpowiedzialnoœÌ ( a tylko przy okazji - hmm... forma wyró¿nienia?). Nie ja nawet prosi³em, nie zabiega³em, ¿eby mnie w to "ubieraÌ". Ale skoro juz tak sie sta³o (nie wiem nawet, za spraw¹ kogo?) - to, jako najbardziej aktywna i zaangazowana w ¿ycie Forum osoba (przynajmniej tak widz¹ to statystyki) i tu bez wahania podj¹³em rêkawice. I bardzo by³o dla mnie przykre, ¿e na starcie dowiedzia³em siê, ¿e na coœ nie zas³u¿y³em, i ze w ogóle - co ma Kurier Szafarski do (bartusowej) szubertiady? Usunac najlepiej jego linki i odci¹Ì od u¿ytkowników!
StÂąd byÂł moj afekt. Nie z zarozumialstwa, ktĂłre mi niesÂłusznie zarzucasz. (A posÂądzenie o dziecinadĂŞ... hmm - za to powinienem sie na Ciebie pogniewac. Ale szanujĂŞ Ciebie Joanno, wiec wybaczam )
Mam proÂśbĂŞ, nie kontyuujmy juÂż tej dyskusji. ByÂła ona dla mnie wystarczajÂąco przykra. SzczegĂłlnie - w przededniu rocznicy.
«
Ostatnia zmiana: Październik 02, 2011, 20:11:30 wysłane przez Janusz1228
»
Zapisane
Pytasz mnie, jak graÂł Ăłw pianista? W jego grze byÂło coÂś ludzkiego: pomyliÂł siĂŞ...
http://www.youtube.com/watch?v=ZB0qeG_SCZM
Aleksias
Moderator Globalny
Ekspert
Offline
Wiadomości: 3011
Asia
Odp: Franciszek Schubert - wieczny wĂŞdrowiec
«
Odpowiedz #378 :
Październik 02, 2011, 19:16:17 »
Cytat: bartus Październik 02, 2011, 17:48:06
Januszu.
Teraz wykreowales sytuacje, w ktorej Asia jest glowym powodem Twojego odejscia z Schubertiady.
Stawiasz ja w niezrecznej sytuacji.
Niesprawiedliwie.
Ok. Ja zakopuje topor.
Moze to sie jakos wszystko ulozy.
Badz doradca i wspoltworca fs.pl
Widocznie tak to ma byc. (aktywni i mniej aktywni z tendencjami do uaktywizowania sie)
Podaje reke na zgode
Bartusie, Ty z kolei nie przesadzaj z dramatyzowaniem sytuacji - nie uwaÂżam jej za niezrĂŞcznÂą. Nie uwaÂżam, Âżebym powiedziaÂła coÂś zÂłego czy w nieparlamentarny sposĂłb, wyraziÂłam swojÂą niezaleÂżnÂą opiniĂŞ i jestem za niÂą odpowiedzialna - nie ma potrzeby, byÂś w imiĂŞ czyichÂś dĂłbr osobistych robiÂł coÂś wbrew sobie:)
Nie zgadzam siê z Tob¹ zasadniczo co do idei tego, czym jest administracja. Chyba obaj z Januszem (który u¿y³ s³owa wyró¿nienie
) traktujecie tê funkcjê jako jak¹œ nobilitacjê
Ha, moÂże w pewnym sensie – jeÂśli chodzi o forum, moÂżna na spojrzeĂŚ i tak. Administrator forum ma szereg przywilejĂłw, nazwijmy to, technicznych, ktĂłre wynikajÂą z istoty jego pracy. Jednak generalnie postrzeganie tego w kategorii wyró¿nienia jest trochĂŞ niczym spojrzenie na urzĂŞdnikĂłw administracji jako wÂładcĂłw stojÂących nad zwykÂłym ludem
)
Co do Twoich zarzutĂłw: Monika moÂże i nie jest bardzo aktywna, ale: z pewnoÂściÂą to, Âże ma jakieÂś pojĂŞcie i doÂświadczenie w pracy w sieci (prowadzi blog), raczej Âświadczy na korzyœÌ tego, Âżeby zajmowaÂła siĂŞ obsÂługÂą forum. Poza tym, co dla mnie ma duÂże znaczenie, to ona wystÂąpiÂła z inicjatywÂą stworzenia Kuriera. Zatem podobnie jak w Twoim przypadku przy Schubertsite, traktujĂŞ jÂą jako „organicznego” admina KS, czyli faktycznie, w tym wypadku takÂą trochĂŞ honorowÂą funkcjĂŞ:)) Co wiĂŞcej, ona tu faktycznie peÂłni rolĂŞ moderatora, i to w idealny i skuteczny sposĂłb, jako czÂłowiek niezwykÂłego spokoju, ÂłagodnoÂści i taktu.
Natomiast fakt, Âże ja teÂż nie jestem pewna, czy PaweÂł jeszcze ogarnia forum na tyle, Âżeby takÂą funkcjĂŞ peÂłniĂŚ, i czy przez ten rok udzielaÂł siĂŞ w pracy nad ksztaÂłtem forum, stronÂą technicznÂą, administracyjnÂą i wszystkim tym, czym naleÂży siĂŞ zajmowaĂŚ, by forum dobrze funkcjonowaÂło. Chyba trochĂŞ juÂż jest "martwÂą duszÂą"
I jeszcze jedna sprawa: administracja strony, to nie to samo, co adminowanie forum. To jest kwestia na przykÂład hostingu, pozycjonowania strony, innych spraw choĂŚby ÂściÂśle informatycznych, ciÂągÂłej pielĂŞgnacji, aktualizowania. To nie ma nic wspĂłlnego z jakimiÂś wyrĂłznieniami
– klienci czĂŞsto zamawiajÂą sobie w firmie sta³¹ administracjĂŞ swojej strony. Tak wiĂŞc jeÂśli Janusz chciaÂłby coÂś takiego robiĂŚ, zamiast pisaĂŚ opinie do pieÂśni, to wcale nie musi znaczyĂŚ, Âże siĂŞ wymiguje od pracy
Zapisane
ewa578
Ekspert
Offline
Wiadomości: 1471
Ewa
Odp: Franciszek Schubert - wieczny wĂŞdrowiec
«
Odpowiedz #379 :
Październik 02, 2011, 19:58:37 »
Chyba przestaÂłam rozumieĂŚ co siĂŞ tutaj dzieje!
Rozliczanie, zmuszanie, krytyka, obrona! Chyba ktoÂś zapomniaÂł, Âże jesteÂśmy tutaj dla przyjemnoÂści a nie z obowiÂązku, robimy to co chcemy i nie bĂŞdziemy siĂŞ poddawaĂŚ czyjejÂś woli, jeÂśli nie mamy na to ochoty. Nie rozumiem, co komu przeszkadza, Âże jedni majÂą "tytuÂł" administratora, a inni nie!? Jakie to ma znaczenie?! Przykre, Âże jedna osoba tak potrafi zepsuĂŚ atmosferĂŞ panujÂącÂą dotychczas.
Zapisane
Mozart
Ekspert
Offline
Wiadomości: 3178
Patryk
Odp: Franciszek Schubert - wieczny wĂŞdrowiec
«
Odpowiedz #380 :
Październik 02, 2011, 20:06:31 »
Nie stawiaĂŚ Asi jako tej, ktĂłra przyczyniÂła siĂŞ do nieprzyjemnoÂści na wÂątku...! To naprawdĂŞ niesprawiedliwe, serio. MyÂślĂŞ, Âże nie ma czego wybaczaĂŚ (po prostu - Schluss!
), a panowie powinni dojœÌ do porozumienia miêdzy sob¹.
Zapisane
Blog o muzyce:
https://muzykophil.wordpress.com
bartus
Ekspert
Offline
Wiadomości: 2896
Odp: Franciszek Schubert - wieczny wĂŞdrowiec
«
Odpowiedz #381 :
Październik 02, 2011, 20:37:10 »
Ewko.
Wiem, tym ktosiem, to oczywiscie jestem ja.
Nigdy mnie nie lubilas i z tym sie juz pogodzilem.
Zreszta ja tez nie przepadam za Toba.
Oceniasz sytuacje jednak niewlasciwie.
Otoz przyjmujac taka postawe "li tylko dla przyjemnosci" to forum za chwile zdechnie.
Sama sie o tym przekonasz wkrotce.
Jak dlugo mozna sie obglaskiwac po glowach zamykajac oczy na nasze ewidentne wady, ktore przeciez pojawily sie na tym forum.
Wiem, ze lubisz trwac w ciepelku, wygodnie. Ja i ja i tylko ja. Jeszcze dostaniesz zeza z tego patrzenia na swoj nos.
Na forum pojawily sie wady, ktore sa zmora polskiego spoleczenstwa: znieczulica, egoizm, kult somozadowolenia i myslenie tylko o swoich korzysciach
Plaw sie w swoim forumijnym ciepelku, zamknij oczka na problemy. Po to tu przeciez jestes Ewko.
Zapisane
TeresaGrob
Ekspert
Offline
Wiadomości: 2621
Odp: Franciszek Schubert - wieczny wĂŞdrowiec
«
Odpowiedz #382 :
Październik 02, 2011, 20:50:19 »
Bartek, spokĂłj, chyba przeholowaÂłeÂś.Tym razem jestem na Ciebie na prawdĂŞ zÂła.
Zostaw "polskie spoÂłeczeĂąstwo" w spokoju.EwĂŞ i AsiĂŞ teÂż.
Nie moÂżemy zapominaĂŚ po co tu jesteÂśmy.
No to ja przypomnĂŞ!
JesteÂśmy tu dla najwiĂŞkszego piĂŞkna ,jakie istnieje dla nas wszystkich na tym Âświecie.DLA MUZYKI.
Zapomnijcie o wszystkich innych pierdoÂłach. Nie macie innych zmartwieĂą?
Januszu, bardzo CiĂŞ proszĂŞ zostaĂą na SchubertSite jako admin.Twoja wiedza jest nieoceniona.
Bartku a moÂże weÂźmiesz siĂŞ do roboty, bo oprĂłcz kawaÂłka "KrĂłla olch' jeszcze niczego nie
zaprezentowaÂłeÂś.
A jeœli chcecie siê dalej k³ócic, to proszê tego nie robiÌ na tym w¹tku!!!
Zapisane
http://www.franzschubert.pl/
Aleksias
Moderator Globalny
Ekspert
Offline
Wiadomości: 3011
Asia
Odp: Franciszek Schubert - wieczny wĂŞdrowiec
«
Odpowiedz #383 :
Październik 02, 2011, 21:12:24 »
Bartku, teraz uwaÂżam, Âże CiĂŞ jednak poniosÂło
)
Jak najbardziej uwaÂżam, Âże jesteÂśmy na tym forum dla przyjemnoÂści, dzielenia siĂŞ muzykÂą, kontaktĂłw, wymiany wraÂżeĂą.
Tak jak opowiadam siê za maksymaln¹ wolnoœci¹ s³owa (jednak w granicach wyczucia i dobrych manier), tak te¿ jestem za wolnoœci¹ zagospodarowywania najcenniejszej rzeczy jak¹ ka¿dy z nas dysponuje - naszego czasu. Nikt z nas nie jest tu do niczego zobowi¹zany. Robimy z w³asnej woli to, co sprawia nam radoœÌ. Dlatego z jednej strony staram siê zwróciÌ uwagê, ¿ebyœmy nie traktowali tych naszych aktywnoœci zbyt serio, jako misji i dzia³alnoœci spo³ecznej, a po prostu jako nasz¹ osobist¹ frajdê, tak z drugiej strony przecie¿ nie jako umartwienie, czy te¿ obowi¹zek wobec ludzkoœci:) Jeœli mamy wady, to s¹ one wadami zwyk³ych ludzi - nie przysz³y tu anio³y:)
Jednak chcielibyÂśmy tutaj popielĂŞgnowaĂŚ wÂłaÂśnie trochĂŞ to, co w nas lepsze:) Przynajmniej ja bym chciaÂła. W celu poprawienia co nieco Âświata dziaÂłam w innych miejscach
MyÂślĂŞ, Âże inni takÂże. Tu przychodzimy takÂże po to, by daĂŚ sobie trochĂŞ ciepÂła:))
Tak, mnie tak¿e zale¿y na dobrej atmosferze na forum. Moim zdaniem okazywanie sobie sympatii, tolerancji, zrozumienia raczej nie zagra¿a istnieniu spo³ecznoœci. Forum prêdzej przestanie istnieÌ, jeœli bêd¹ na nim nieustanne kwasy i spory, poniewa¿ ludziom nie bêdzie siê chcia³o przychodziÌ w miejsce, gdzie ludzie siê k³óc¹. Nie lubiê k³ótni - nie mam nic przeciwko krytyce, wyjaœnianiu sobie w¹tpliwoœci, dyskusji, ale spokojnej, rzeczowej, nie po³¹czonej z wymaganiami, z negatywnymi emocjami, pretensjami itp.
Bartku, Januszu. Lubiê Was obu. Czasem denerwuje mnie, gdy w krótkiej przerwie w trakcie stresuj¹cej harówki wpadam na forum i widzê, jak k³ócicie siê o sprawy, które nie s¹ warte k³ótni, a najwy¿ej rzeczowej dyskusji. Obawiam siê, ¿e po prostu dzia³acie sobie nawzajem na nerwy, i to ju¿ niewa¿ne co, ale kto mówi:( Wybaczcie, jeœli coœ z moich s³ów któregokolwiek z Was dotknê³o, bo moje intencje by³y wrêcz przeciwne:) - jakoœ porozpl¹tywaÌ ten supe³. Pewnie naiwnoœci¹ z mojej strony jest myœl, ¿e mog³abym doprowadziÌ do autentycznego wyjaœnienia wszelkich nieporozumieù miêdzy Wami. A w efekcie tylko przed³u¿am spór. Przepraszam za to wszystkich, którzy nie ¿yczyliby sobie takich rozmów na Schubertsite (z Agnieszk¹ na czele). I powtórzê za Patem - Schluss!
Zapisane
TeresaGrob
Ekspert
Offline
Wiadomości: 2621
Odp: Franciszek Schubert - wieczny wĂŞdrowiec
«
Odpowiedz #384 :
Październik 03, 2011, 12:22:50 »
Z pÂłyty ktĂłrej aktualnie sÂłucham: Impromptus.Murray Perahia.Co za wspaniaÂły pianista.
Na obrazkach mikrokosmos, czyli wspaniaÂłe (niektĂłre) ÂżyjÂątka
http://www.youtube.com/watch?v=rhPUtBDusW0
Zapisane
http://www.franzschubert.pl/
Mozart
Ekspert
Offline
Wiadomości: 3178
Patryk
Odp: Franciszek Schubert - wieczny wĂŞdrowiec
«
Odpowiedz #385 :
Październik 04, 2011, 23:25:09 »
Asia i Agnieszka wpomniaÂły kiedyÂś o 'MaÂłgosi przy koÂłowrotku'.
Mam b. maÂło czasu, wiĂŞc dziÂś ogĂłlniej.
Jednym z pierwszych œwiadectw wielkiej fascynacji poezj¹ Johana Wolfganga Goethego jest pieœù "
Gretchen am Spinnrade
" ("MaÂłgorzata przy koÂłowrotku"). Tekst (monolog MaÂłgorzaty) zostaÂł zaczerpniĂŞty z 'Fausta', opus vitae niemieckiego poety i dramaturga. ArcydzieÂło zostaÂło skomponowane przez zaledwie 17-letniego Schuberta w 1814 r. i przyjĂŞto je z aplauzem. Rok powstania pieÂśni uwaÂżany jest przez badaczy za datĂŞ przeÂłomowÂą, faktyczny poczÂątek nowej, ogromnej epoki w historii muzyki – romantyzmu. 'Gretchen…' rozpoczyna drogĂŞ prowadzÂącÂą do najgenialniejszych liryk wokalnych Schuberta.
Forma pieÂśni jest doœÌ prosta (budowa ABACADA). Jest przykÂładem genialnego zespolenia sÂłowa i dÂźwiĂŞku – szczegĂłlnie interesujÂące jest zabarwienie rytmiczno-harmoniczne, dziĂŞki czemu kompozytorowi udaje siĂŞ w mistrzowski sposĂłb oddaĂŚ emocje zafascynowanej i przeraÂżonej MaÂłgorzaty. CaÂłoœÌ rozpoczyna oryginalny, hipnotyzujÂący (poprzez powtarzalnoœÌ motywu) akompaniament fortepianu, zapisany w prawej rĂŞce w szesnastkach - ma on imitowaĂŚ odgÂłos pracujÂącego koÂłowrotka. WejÂście solisty (piĂŞkna, Âśpiewna fraza sopranu/mezzosopranu) nastĂŞpuje pod koniec drugiego taktu, na tle owych fortepianowych figuracji; nastĂŞpuje teÂż zmiana tonacji z poczÂątkowego d-moll na C-dur (z zabarwieniem minorowym).
MaÂłgorzata wydaje siĂŞ byĂŚ zagubiona. Jest pod ogromnym wraÂżeniem Fausta – wypowiada siĂŞ o nim bardzo emocjonalnie, w uniesieniu. Wysoki rejestr (
Mein aremer Sinn…
) potĂŞguje muzycznÂą ekspresjĂŞ.
NiewÂątpliwie Faust zafascynowaÂł i oczarowaÂł MaÂłgorzatĂŞ – swoim szlachetnym pochodzeniem, wyglÂądem, intelektem… W jej sÂłowach sÂłyszymy jednoczeÂśnie sÂłodycz zakochanej kobiety i nutĂŞ bohaterskÂą; Faust staje siĂŞ ideaÂłem mĂŞÂżczyzny, obiektem po¿¹dania wraÂżliwej dziewczyny.
Sein hoher Gang,
Sein' edle Gestalt,
Seines Mundes Lächeln,
Seiner Augen Gewalt…
Oto punkt kulminacyjny pieÂśni. Partia fortepianu staje siĂŞ coraz bardziej burzliwa, wzmaga siĂŞ napiĂŞcie - co zostaje osiÂągniĂŞte przez zagĂŞszczenie harmoniczne i modulacje (m.in. do g-moll). W najbardziej dramatycznym momencie na tle gÂłuchego akordu zostajÂą wypowiedziane sÂłowa, w ktĂłrych fantazjuje na temat pocaÂłunku:
Und ach, sein Kuss!
– 'akompaniament koÂłowrotkowy' zostaje nagle zatrzymany. PocaÂłunek Fausta ma niezwykÂła moc, rzuca czar. Czy to pocaÂłunek Âśmierci?
Po krĂłtkiej pauzie powraca partia fortepianu, ktĂłry po krĂłtkiej modulacyjnej wĂŞdrĂłwce powraca do zasadniczego d-moll i refrenu.
Ostatnia strofa przynosi znĂłw nastrĂłj trwogi. Muzyka oddaje niejako walkĂŞ fascynacji i fizycznego po¿¹dania z lĂŞkiem, zwiÂązanym z prawie nieznajomym mĂŞÂżczyznÂą, ktĂłremu MaÂłgorzata prĂłbuje siĂŞ oprzeĂŚ. ChoĂŚ konszachty Fausta z Mefisto nie zostaÂły wspomniane, wyczuwamy swoistÂą nieziemskoœÌ tej postaci. MyÂśl o cielesnej bliskoÂści, pocaÂłunku wywoÂłuje strach, moÂże zgubiĂŚ udrĂŞczonÂą i rozdartÂą MaÂłgorzatĂŞ –
Und kĂźssen ihn,
So wie ich wollt,
An seinen KĂźssen
Vergehen sollt!
Muzyka do ostatniej strofy tekstu to wzburzone morze fortepianowych figuracji, rozciÂągniĂŞtych na przestrzeni kilkunastu taktĂłw w fortissimo i dramatyczna fraza solisty (ktĂłry w afekcie osiÂąga najwyÂższy dÂźwiĂŞk a). Ostatnie takty przynoszÂą jednak kontrast - dynamiczne uspokojenie i rezygnacjĂŞ. Powraca wspomnienie refrenu i jego poczÂątkowe sÂłowa
Meine Ruh ist hin,
Mein Herz ist schwer
WewnĂŞtrzny spokĂłj nie zostaje zatem osiÂągniĂŞty.
Szczególn¹ uwagê zwraca niezwyk³a spójnoœÌ dzie³a (zw³aszcza rytmiczna). Pojawia siê w nim kilka myœli tematycznych, ka¿da z nich rozwija siê jednak w jednego, uporczywie powtarzanego motywu ko³owrotka.
PrzykÂład nagrania:
http://www.youtube.com/watch?v=ZRfJZlOpO44
Rene Fleming (+ ESCHENBACH! - nasz bohater z wÂątku mozartowskiego jest czĂŞstym i uznanym pianistÂą akompaniujÂącym w piesniach Schuberta) - nieÂładny niemiecki akcent, ale wspaniaÂła ekspresja.
Zapisane
Blog o muzyce:
https://muzykophil.wordpress.com
Aleksias
Moderator Globalny
Ekspert
Offline
Wiadomości: 3011
Asia
Odp: Franciszek Schubert - wieczny wĂŞdrowiec
«
Odpowiedz #386 :
Październik 05, 2011, 11:22:20 »
Cytat: Mozart Październik 04, 2011, 23:25:09
Asia i Agnieszka wpomniaÂły kiedyÂś o 'MaÂłgosi przy koÂłowrotku'.
Mam b. maÂło czasu, wiĂŞc dziÂś ogĂłlniej.
No, maestro... jeœli to jest efekt osi¹gniêty przy drastycznym deficycie czasu, co otrzymalibyœmy, gdybyœ mia³ go wiêcej:)) Powa¿nie, s¹dzê, ¿e chyba jednak nie mog³oby to byÌ lepsze. Fantastyczna analiza, Amade, wspaniale ³¹cz¹ca œrodki muzyczne z przekazem literackim, jak zwykle czytaj¹c mo¿na niemal us³yszeÌ tê pieœù:)
Znowu bĂŞdzie mi ciĂŞÂżko, gdybym zechciaÂła sensownie przetransponowaĂŚ jÂą na naszÂą "szerokÂą" mowĂŞ:) Chyba jeszcze trudniej, niÂż
ÂŚmierĂŚ i dziewczynĂŞ
- to mistrzowstwo zamkniĂŞcia maksymalnego Âładunku treÂści i emocji w minimalnej formie
Ale przynajmniej sprĂłbujĂŞ:)
Zapisane
Aleksias
Moderator Globalny
Ekspert
Offline
Wiadomości: 3011
Asia
Odp: Franciszek Schubert - wieczny wĂŞdrowiec
«
Odpowiedz #387 :
Październik 06, 2011, 01:00:12 »
MĂłj spokĂłj zgasÂł,
Me serce drÂży,
I nigdy, ach, nigdy ten stan juÂż
Nie przejdzie mi
Tam gdzie nie ma go,
Tam tak mi Âźle,
ÂŻe caÂły Âświat
GoryczÂą tchnie
I wci¹¿ mi w g³owie
KrĂŞci siĂŞ,
Na pó³ siê biedna
dusza drze.
MĂłj spokĂłj zgasÂł,
Me serce drÂży,
I nigdy, ach, nigdy ten stan juÂż
Nie przejdzie mi.
Dla niego chce siĂŞ
z domu wyjœÌ,
Dla niego tylko
MogĂŞ ÂżyĂŚ.
Ten dumny krok,
Ten paĂąski szyk,
Ten orli wzrok,
UÂśmiechu bÂłysk...
I jego warg
Magiczny cud,
DotkniĂŞcie rÂąk
I - ach! - i ust!....
SprĂłbowaÂłam:))
Na razie tyle...
Zapisane
TeresaGrob
Ekspert
Offline
Wiadomości: 2621
Odp: Franciszek Schubert - wieczny wĂŞdrowiec
«
Odpowiedz #388 :
Październik 06, 2011, 10:34:21 »
Asiu, jesteÂś po prostu genialna.Goethe i do rymu i zaÂśpiewaĂŚ moÂżna, super.Ciekawa byÂłam jak przetÂłumaczysz refren.
Jest tak pÂłynny jak w oryginale.
W moim egz."Fausta" jest:
MĂłj spokĂłj znikÂł
Na sercu gÂłaz
Nie wrĂłci juÂż nigdy,
Jak w dawny czas.
Do bani.
Bardzo Ci serdecznie dziĂŞkujĂŞ.
Zapisane
http://www.franzschubert.pl/
ewa578
Ekspert
Offline
Wiadomości: 1471
Ewa
Odp: Franciszek Schubert - wieczny wĂŞdrowiec
«
Odpowiedz #389 :
Październik 06, 2011, 10:37:40 »
"PrĂłba"?!!
absolutnie udana!
Wspaniale! Tyle w Twoim przekÂładzie emocji!
AsieĂąko, tak pisze tylko zakochana! kobieta. CzyÂżbym o czymÂś nie wiedziaÂła?
Zapisane
Strony:
1
...
24
25
[
26
]
27
28
...
55
Do góry
Drukuj
« poprzedni
następny »
Skocz do:
Wybierz cel:
-----------------------------
DziaÂły forum
-----------------------------
=> Regulamin forum i ogÂłoszenia
=> Chopin
=> Muzyka
===> PÂłyty
===> ArtyÂści i ich muzyka
=> Wydarzenia
=> O wszystkim i o niczym
Ładowanie...
Polityka cookies
Darmowe Fora
|
Darmowe Forum
neder-live
countrylife
twistedgamers
animilkowo
mini-land