Strona g³ówna
Pomoc
Szukaj
Zaloguj siê
Rejestracja
Witamy,
Go¶æ
.
Zaloguj siê
lub
zarejestruj
.
1 Godzina
1 Dzieñ
1 Tydzieñ
1 Miesi±c
Zawsze
Zaloguj siê podaj±c nazwê u¿ytkownika, has³o i d³ugo¶æ sesji
Aktualno¶ci
: Forum mi³o¶ników muzyki Fryderyka Chopina
Kurier Szafarski
>
Dzia³y forum
>
Wydarzenia
>
Chopin i jego Europa 16 sierpnia – 3 wrze¶nia 2011
Strony:
1
...
8
9
[
10
]
11
12
...
20
Do do³u
« poprzedni
nastêpny »
Drukuj
Autor
W±tek: Chopin i jego Europa 16 sierpnia – 3 wrze¶nia 2011 (Przeczytany 87349 razy)
ewa578
Ekspert
Offline
Wiadomo¶ci: 1471
Ewa
Odp: Chopin i jego Europa 16 sierpnia – 3 wrze¶nia 2011
«
Odpowiedz #135 :
Sierpieñ 25, 2011, 11:33:37 »
Bartusie, mo¿e zechcesz nam przedstawiæ w³asn± ocenê wczorajszego recitalu?
Zapisane
bartus
Ekspert
Offline
Wiadomo¶ci: 2896
Odp: Chopin i jego Europa 16 sierpnia – 3 wrze¶nia 2011
«
Odpowiedz #136 :
Sierpieñ 25, 2011, 12:16:44 »
Trudno napisac recenzje z koncertu, ktorego sie nie sluchalo.
Zapisane
ewa578
Ekspert
Offline
Wiadomo¶ci: 1471
Ewa
Odp: Chopin i jego Europa 16 sierpnia – 3 wrze¶nia 2011
«
Odpowiedz #137 :
Sierpieñ 25, 2011, 12:20:54 »
Szkoda, by³am pewna, ¿e jednak s³ucha³e¶...
Zapisane
bartus
Ekspert
Offline
Wiadomo¶ci: 2896
Odp: Chopin i jego Europa 16 sierpnia – 3 wrze¶nia 2011
«
Odpowiedz #138 :
Sierpieñ 25, 2011, 12:22:30 »
Ja tez zaluje.
Zapisane
bartus
Ekspert
Offline
Wiadomo¶ci: 2896
Odp: Chopin i jego Europa 16 sierpnia – 3 wrze¶nia 2011
«
Odpowiedz #139 :
Sierpieñ 25, 2011, 12:26:42 »
Cytuj
subiektywn± opini± recenzenta
Czyli "subjective statement(stwierdzenie) of a reviewer".
Zapisane
bartus
Ekspert
Offline
Wiadomo¶ci: 2896
Odp: Chopin i jego Europa 16 sierpnia – 3 wrze¶nia 2011
«
Odpowiedz #140 :
Sierpieñ 25, 2011, 12:39:38 »
Wiem, ze czepiam sie slow, ale gdzie jest granica miedzy niesmiala opinia recenzenta amatora a kategoryczna opinia eksperta.
Wiem rowniez, ze "wazna" ocene wyznacza autorytet. Z tym jednak nie musimy sie zgadzac.
Biorac pod uwage wszystkie te kryteria przebieg dyskusji wygladalby nastepujaco:
- Janusz: stylowo
- p Kozubek: niestylowo
- Janusz: stylowo!
- p Kozubek: niestylowo!
- Janusz: stylowo!!!
- p Kozubek: niestylowo!!!
PS
Slowo "subiektywne" jest bardzo wygodne, ale w dyskusji prowadzi do nikad.
Zapisane
Janusz1228
Moderator Globalny
Ekspert
Offline
Wiadomo¶ci: 2767
Odp: Chopin i jego Europa 16 sierpnia – 3 wrze¶nia 2011
«
Odpowiedz #141 :
Sierpieñ 25, 2011, 15:10:44 »
Cytat: bartus Sierpieñ 25, 2011, 12:39:38
Wiem, ze czepiam sie slow, ale gdzie jest granica miedzy niesmiala opinia recenzenta amatora a kategoryczna opinia eksperta.
PS
Slowo "subiektywne" jest bardzo wygodne, ale w dyskusji prowadzi do nikad.
a dok±d ma prowadziæ? Znowu szukasz, bartusie, matematycznych regu³ek na klasyfikowanie Sztuki
odpu¶æ sobie, please...
Bartusie, granica jest prosta do namierzenia: jest tam, gdzie j± ustawisz.
Jesli zdanie recenzenta-amtaora nie ma dla ciebie znaczenia - nie czytaj go! Powiem wiecej: nie zabieraj sobie czasu na uczestnictwa w takich forach, jak nasze, gdzie praktycznie pisuj± sami amatorzy. Tutaj, na Kurierze, - jak doskonale wiesz - zawodowych ekspertów nie ma, i w moim przekonaniu - to nie wada - a si³a naszego forum i zaleta. Mozemy bowiem nasze odczuwanie muzyki opisywac po swojemu, dostrzec podobieñstwa, ró¿nice, z kims siê zgodziæ, z kim¶ nie ...Poczuæ siê w takim gronie jednym z nas!... a nie siliæ na profesjonalne, przem±drza³e wierszówki.
Po fachowe oceny (je¶li chcesz ich u¿ywaæ do dysertacji) siêgaj do specjalistycznych rubryk, pism i biuletynów. Wówczas granicê stawiaj wysoko (byle by¶ nie dosta³ zawrotu g³owy).
Ale, pamiêtaj, nawet najwy¶mienitsi eksperci wielokrotnie ze soba polemizuj±, sprzeczj± siê o prawo do prawdy, a bywa: o¶mieszaj± siê i panosz±. Nie traktuj ich wiêc ocen, jako absolutne objawienia i nie wpatruj siê w nich, jak w ¶wiête obrazki, bo szybko zb³±dzisz. I tutaj powtórzê: jesli zdanie recenzenta-eksperta nie ma dla ciebie znaczenia - nie czytaj i jego! I zastanów siê raz jeszcze, czy jest sens wytyczaæ granice?
Poza wszystkim - czy rzeczywi¶cie fachowo¶æ opini ekspertów s± dopustem dla postrzegania piêkna i prze¿ywania muzyki? Piêkno ka¿dego arcydzie³a nie potrzebuje s³ów. Ono do nas przemawia samym sob±. ...Albo nie przemawia. I ju¿. Ekspert na niewiele siê tu zda. Amator te¿.
Powtórzê raz jeszcze: nie szukaj wiec granic, miêdzy zawodowstwem a "amatork±" a ustawiaj j± wedle w³asnych odczuæ i potrzeb, wedle gustów i upodobañ, których podobieñstwo postrzegasz u innych. Masz prawo siê z kim¶ zgadzaæ, albo nie.
Dla mnie nie ma znaczenia, czy to ekspert czy amator. Proponujê, przyjmij podobn± filozofiê.
I jeszcze jedno - twój "stenogram" z zaimprowizowanej dyskusji - jest, w moim odczuciu, co najmniej oznak± ...twej nieskromno¶ci (mocniejsze s³owo: braku szacunku dla autorytetów, bufonady!)
Jesli chodzi o mnie, to ostatni± rzecz±, do której bym dopu¶ci³ - to licytowanie (eksponowanie) mych dyletanckich, amatorskich argumentów na tle Ikon.
Jak mawia ludowa m±dro¶æ - "Wedle stawu grobla", przyjacielu...
«
Ostatnia zmiana: Sierpieñ 25, 2011, 18:36:33 wys³ane przez Janusz1228
»
Zapisane
Pytasz mnie, jak gra³ ów pianista? W jego grze by³o co¶ ludzkiego: pomyli³ siê...
http://www.youtube.com/watch?v=ZB0qeG_SCZM
Gogu¶
Ekspert
Offline
Wiadomo¶ci: 835
Odp: Chopin i jego Europa 16 sierpnia – 3 wrze¶nia 2011
«
Odpowiedz #142 :
Sierpieñ 25, 2011, 17:48:19 »
Cytat: bartus Sierpieñ 25, 2011, 12:39:38
Slowo "subiektywne" jest bardzo wygodne, ale w dyskusji prowadzi do nikad.
Owszem, ale jak to siê mówi ... "o gustach siê nie dyskutuje" - tutaj byæ mo¿e troszeczkê naginamy t± zasadê, ale robimy to ¶wiadomie i w dobrej wierze, przy czym nikt nie jest guru i nie krzyczy (przytaczaj±c fragment Dnia ¦wira) "moja racja jest najmojsza".
Zapisane
bartus
Ekspert
Offline
Wiadomo¶ci: 2896
Odp: Chopin i jego Europa 16 sierpnia – 3 wrze¶nia 2011
«
Odpowiedz #143 :
Sierpieñ 25, 2011, 18:44:38 »
Januszu.
No, poleciales po mnie i to niesprawiedliwie.
Cala moja wypowiedz byla tylko zastanowieniem sie, czy taka granica w ogole istnieje.
Przeciez wyraznie,"fachowca" wrzucilem do jednego worka z "amatorem"
Wykazalem zatem , ze nie ma roznicy w wartosci oceny podczas, kiedy nie ma istotnych argumentow.
Powiem wiecej. Akurat Twoje recenzje sa na ogol dla mnie przekonywujace i stanowia dla mnie
wieksza wartosc niz krytyki p. Kazubek, czy nieszczesnej p. Szwarcmann itd
Jestem daleki od wywyzszania sie, gdyz zdaje sobie sprawe, ze piszac recenzje na tym forum tylko bym sie wyglupil.
Przykro mi, ze nie jestem rozumiany przez Ciebie (byc moze jestes troche uprzedzony do mnie po slowie na "l".., ktore wywolalo tyle zamieszania).
Powiedziales, ze Awdjejewa grala mazurki stylowo. Przekonaj mnie o tym. Powiedz cos wiecej. Co to znaczy stylowo?
Cytuj
Owszem, ale jak to sie mówi ... "o gustach sie nie dyskutuje"
Gogusiu
Wlasnie o gustach sie dyskutuje..... porownuje, przekonuje, przekomarza. Sam to robisz
PS
Cytuj
"a nie siliæ na profesjonalne, przem±drza³e wierszówki."
....inponterabilii......liczba Eulera, albo zatwardziale sta³a - jak sta³a grawitacji Newtona skad in±d - tez nie do koñca taka sta³a "
YOU CAN TALK.
Zapisane
Janusz1228
Moderator Globalny
Ekspert
Offline
Wiadomo¶ci: 2767
Odp: Chopin i jego Europa 16 sierpnia – 3 wrze¶nia 2011
«
Odpowiedz #144 :
Sierpieñ 25, 2011, 19:25:25 »
Cytat: bartus Sierpieñ 25, 2011, 18:44:38
Januszu.
No, poleciales po mnie i to niesprawiedliwie.
Je¶li tak to odczu³es, to przepraszam! Na pewno nie by³o to moim zamiarem!!
Cytat: bartus Sierpieñ 25, 2011, 18:44:38
Powiedziales, ze Awdjejewa grala mazurki stylowo. Przekonaj mnie o tym. Powiedz cos wiecej. Co to znaczy stylowo?
Nie napisze wiecej ni¿ to, co ju¿ raz pare spotów cze¶niej napisa³em, a napisa³em tak:
Cytat: Janusz1228 Sierpieñ 25, 2011, 09:41:26
mazurki, które pod palcami Julianny z tak dobrze znanych ka¿demu utworów – przeistacza³y siê w rozpoetyzowane, ale jednocze¶nie dziarskie tañce, gdy trzeba by³o - z przytupem, ze zwad±, ale i z zadum±. A wszystko to pod jedn± przewodni± my¶l±, artystyczn± koncepcj±, konsekwencj±
Nie napisze nic wiecej, bo nie potrafiê, a je¶li nawet gdybym potrafi³, to sili³bym siê na kogo¶ – kim nie jestem: mazurkowym autorytetem
Je¶li ww. opis ci nie wystarcza – trudno… Nie bêdê siebie wini³ za niesprostanie twoim wymogom, ani tym bardziej wini³ ciebie, ¿e nie przekonuj± ciê moje s³owa
Cytat: bartus Sierpieñ 25, 2011, 18:44:38
....inponterabilii......liczba Eulera, albo zatwardziale sta³a - jak sta³a grawitacji Newtona skad in±d - tez nie do koñca taka sta³a "
YOU CAN TALK.
It's true. Yes, I can
«
Ostatnia zmiana: Sierpieñ 25, 2011, 19:34:35 wys³ane przez Janusz1228
»
Zapisane
Pytasz mnie, jak gra³ ów pianista? W jego grze by³o co¶ ludzkiego: pomyli³ siê...
http://www.youtube.com/watch?v=ZB0qeG_SCZM
bartus
Ekspert
Offline
Wiadomo¶ci: 2896
Odp: Chopin i jego Europa 16 sierpnia – 3 wrze¶nia 2011
«
Odpowiedz #145 :
Sierpieñ 25, 2011, 19:36:11 »
Cytuj
....inponterabilii......liczba Eulera, albo zatwardziale sta³a - jak sta³a grawitacji Newtona skad in±d - tez nie do koñca taka sta³a "
YOU CAN TALK.
It's true. Yes, I can
To nie bylo pytanie.
Zapisane
Gogu¶
Ekspert
Offline
Wiadomo¶ci: 835
Odp: Chopin i jego Europa 16 sierpnia – 3 wrze¶nia 2011
«
Odpowiedz #146 :
Sierpieñ 25, 2011, 19:37:00 »
Cytat: bartus Sierpieñ 25, 2011, 18:44:38
Gogusiu
Wlasnie o gustach sie dyskutuje..... porownuje, przekonuje, przekomarza. Sam to robisz
Owszem, ale nie po to, ¿eby wynale¼æ jedn± i tylko jedn± ¶wiêt± prawdê o danym utworze.
Zapisane
Janusz1228
Moderator Globalny
Ekspert
Offline
Wiadomo¶ci: 2767
Odp: Chopin i jego Europa 16 sierpnia – 3 wrze¶nia 2011
«
Odpowiedz #147 :
Sierpieñ 25, 2011, 19:38:36 »
Cytat: bartus Sierpieñ 25, 2011, 19:36:11
To nie bylo pytanie.
a z mej nie odpowied¿, a potwierdzenie
Zapisane
Pytasz mnie, jak gra³ ów pianista? W jego grze by³o co¶ ludzkiego: pomyli³ siê...
http://www.youtube.com/watch?v=ZB0qeG_SCZM
bartus
Ekspert
Offline
Wiadomo¶ci: 2896
Odp: Chopin i jego Europa 16 sierpnia – 3 wrze¶nia 2011
«
Odpowiedz #148 :
Sierpieñ 25, 2011, 19:53:35 »
Cytuj
to nie bylo pytanie.
a z mej nie odpowied¿, a potwierdzenie
Potwiedzenie bedace odpowiedzia na niezadane pytanie.
Zapisane
Janusz1228
Moderator Globalny
Ekspert
Offline
Wiadomo¶ci: 2767
Odp: Chopin i jego Europa 16 sierpnia – 3 wrze¶nia 2011
«
Odpowiedz #149 :
Sierpieñ 25, 2011, 19:58:10 »
Cytat: bartus Sierpieñ 25, 2011, 19:53:35
Potwiedzenie bedace odpowiedzia na niezadane pytanie.
a czy¿ nie potwierdza sie czasem tego, co stwierdzaj± wcze¶niej inni ?
Zapisane
Pytasz mnie, jak gra³ ów pianista? W jego grze by³o co¶ ludzkiego: pomyli³ siê...
http://www.youtube.com/watch?v=ZB0qeG_SCZM
Strony:
1
...
8
9
[
10
]
11
12
...
20
Do góry
Drukuj
« poprzedni
nastêpny »
Skocz do:
Wybierz cel:
-----------------------------
Dzia³y forum
-----------------------------
=> Regulamin forum i og³oszenia
=> Chopin
=> Muzyka
===> P³yty
===> Arty¶ci i ich muzyka
=> Wydarzenia
=> O wszystkim i o niczym
£adowanie...
Polityka cookies
Darmowe Fora
|
Darmowe Forum
neder-live
thepunisher
paktprzyjazni
twistedgamers
silverstar