Wunder Chopin :) Ingolf Wunder - Chopin Recital

[Aleksias]

Dziœ wreszcie ukaza³a siê tak przez nas oczekiwana p³yta Ingolfa z ¿ó³tym logo Deutsche Grammophon. A na niej:

Sonata h-moll op. 58
Polonez Fantazja op. 61
Ballada nr 4 f-moll op. 52
Andante spianato i Wielki Polonez Es-dur op. 22.

Oto oficjalna informacja na stronie DG:
http://www.deutschegrammophon.com/cat/single?PRODUCT_NR=4779634
I strona albumu:
http://www.deutschegrammophon.com/html/special/wunder-chopin/index.html
W zakÂładkach na gĂłrze jest rozmowa z Ingolfem, prĂłbki utworĂłw, galeria zdjĂŞĂŚ. ChoĂŚ wszystko to przecieÂż juÂż znamy

PodajĂŞ link do Empiku - jak widaĂŚ, polskie wydanie jest w cenie specjalnej
http://www.empik.com/recital-wunder-pl-wunder-ingolf,p1043845533,muzyka-p

ZachĂŞcam gorÂąco Was wszystkich do kupienia pÂłyty artysty, ktĂłry, jak trafnie stwierdza recenzent Sunday Telegraph, "posiada wszystko, czego moÂżna oczekiwaĂŚ od pianisty grajÂącego Chopina - zachwycajÂące wyczucie dÂźwiĂŞku, olbrzymiÂą wyobraÂźniĂŞ muzycznÂą i niewiarygodnÂą wirtuozeriĂŞ". MogĂŞ z peÂłnym przekonaniem podpisaĂŚ siĂŞ pod tymi sÂłowami, po czym niezwÂłocznie udam siĂŞ do najbliÂższego sklepu...)

[GoguÂś]

Asiu, maÂłe sprostowanie - Wunder nagraÂł sonatĂŞ B-moll op. 58.

http://www.deutschegrammophon.com/html/special/wunder-chopin/music.html

Tutaj znajdziemy krĂłtkie prĂłbki nagraĂą Austriaka. W weekend wybiorĂŞ sie do Empiku.

Bardzo dziekujĂŞ za informacjĂŞ.

[jaccol55]

Asiu, maÂłe sprostowanie - Wunder nagraÂł sonatĂŞ B-moll op. 58.

Nie, Sonata op. 58 to h-moll, b-moll naleÂży do op. 35.

TÂłumaczenia z j. ang. sÂą mylÂące, sam siĂŞ czasami gubiĂŞ co i jak.

[GoguÂś]

Nie, Sonata op. 58 to h-moll, b-moll naleÂży do op. 35.

TÂłumaczenia z j. ang. sÂą mylÂące, sam siĂŞ czasami gubiĂŞ co i jak.

To ja juÂż siĂŞ pogubiÂłem, przytoczĂŞ opis pÂłyty:

Track List
FrĂŠdĂŠric Chopin (1810 - 1849)
Piano Sonata No.3 in B minor, Op.58

[GoguÂś]

Przes³ucha³em fragment Allegro Maestoso dostepny na witrynie kr¹¿ka i stwierdzam, ¿e jest to bez w¹tpienia sonata H-moll. Przepraszam za zamieszanie.

[jaccol55]

To ja juÂż siĂŞ pogubiÂłem, przytoczĂŞ opis pÂłyty:

No ale wÂłaÂśnie o tym mĂłwiÂłem.

B minor nie oznacza b-moll, tylko h-moll. Nie ogarniam jak oni to tÂłumaczÂą, ale tak jest.

[GoguÂś]

No ale wÂłaÂśnie o tym mĂłwiÂłem.

B minor nie oznacza b-moll, tylko h-moll. Nie ogarniam jak oni to tÂłumaczÂą, ale tak jest.

Przecie¿ to absolutnie nielogiczne, myœla³em, ¿e gdzieœ wkrad³ siê jakiœ b³¹d. Przecie¿ literowe oznaczenia dŸwiêków s¹ uniwersalne, te same na ca³ym œwiecie.

Ale jednak masz racjĂŞ - oto dowĂłd - wikipedia, popatrzcie na rozmieszczenie znakĂłw chromatycznych przy kluczu wiolinowym

http://en.wikipedia.org/wiki/B_minor
http://pl.wikipedia.org/wiki/H-moll

[bartus]

Po angielsku jak nastepuje:

b - h
b flat - b

[kozioÂł]

Czy to aby nie ten sam dÂźwiĂŞk..?? (Barto jest zawodowcem, wiĂŞc lepiej jest w tym obeznany)..mnie teÂż siĂŞ to zawsze myliÂło i do dzisiaj myli..tzn nie nazwa sonaty, ale samych dÂźwiekĂłw 

[Aleksias]

OczywiÂście Bartus ma racjĂŞ, B minor to po naszemu h-moll.
W tym miejscu chciaÂłabym wystÂąpiĂŚ w obronie jĂŞzyka angielskiego, ktĂłry, jak i w wielu innych przypadkach, jest tu akurat bardziej logiczny niÂż nasz:)

Nie ogarniam jak oni to tÂłumaczÂą, ale tak jest.

Sprawa jest bardzo prosta. ZnajdÂźcie, kochani, na pianinie, bÂądÂź w pamiĂŞci, klawisz A. A teraz pod¹¿cie w gĂłrĂŞ po biaÂłych klawiszach - trzymajÂąc siĂŞ angielskiego systemu. A, B, C, D, E, F, G... Co nam to przypomina? 
No wÂłaÂśnie. Trzeba stwierdziĂŚ, Âże to nasze H jest tam w zasadzie trochĂŞ nie na miejscu:) Natomiast B - owszem, niby jest po A, ale wciÂśniĂŞte rozpaczliwie w czarny klawisz, a po nim zamiast C, nastĂŞpuje H
MyÂśmy siĂŞ po prostu przyzwyczaili, dlatego uwaÂżamy, Âże tak jest dobrze Jednak logicznie rzecz biorÂąc po A powinno byĂŚ B, a z bemolem - Bes:))
Francuzi poradzili sobie inaczej, a bardzo Âładnie - u nich to jest en si mineur

[jaccol55]

Rozumiem tÂłumaczenie, zastanawia mnie jednak jedna rzecz. Czy oznaczenia nie powinny byĂŚ uniwersalne? To tak, jakby dla kaÂżdego jĂŞzyka ustalaĂŚ ró¿ne zasady fizyki. Nie wiem, czy co Polacy odeszli od innych czy inni od PolakĂłw, ale niektĂłre rzeczy powinny byĂŚ uniwersalne. Tonacje sÂą jednÂą z tych rzeczy, bo póŸniej powstaje zamĂŞt. Np. utwory z Konkursu Chopinowskiego sÂą wyÂświetlane po polsku. W tym momencie osoba zza granicy, moÂże mieĂŚ problem, jeÂśli nie ma wglÂądu w przeÂłumaczone nazwy utworĂłw. ZresztÂą, to dziaÂła w drugÂą stronĂŞ, co pokazuje dobitnie przykÂład Gogusia, ktĂłry byÂł ÂświĂŞcie przekonany, Âże popeÂłniÂłaÂś b³¹d. 

[xbw]

Sa mile i kilometry, ruch lewostronny i prawostronny, kierownice z lewej strony i z prawej strony. Spokojnie, nie da sie wszystkiego ujednolicic. Juz byÂło esperanto, nie daÂło rady Chcesz cwiercfunciaka z serem? 

[Aleksias]

W³aœciwie nie ma tu wiêkszego zró¿nicowania. Generalnie wystêpuj¹ trzy opcje.
Pierwsza, to solmizacja: h moll w jĂŞzyku rosyjskim, to si minor, w portugalskim i hiszpaĂąskim - si menor, we wÂłoskim si minore, we francuskim - si mineur.
Druga wersja jest alfabetyczna, reprezentowana przez AnglikĂłw i AmerykanĂłw: i tu mamy B minor.
Esperanto wzoruje siĂŞ na angielskim i tworzy nazwĂŞ B-minoro.
My trzymamy siĂŞ podobnego systemu, jak Niemcy i np. Norwegowie (H-moll). Ciekawe, skÂąd siĂŞ to wziĂŞÂło:) I ktĂłra wersja byÂła wczeÂśniejsza. Wiadomo, najstarsza jest solmizacja, powstaÂła juÂż w XI wieku. A potem? Podejrzewam, Âże starsze jest nazewnicwo niemieckie, a Anglicy póŸniej je skorygowali.   

[Aleksias]

A oto Ingolf w DwĂłjce rozmawia o swojej pÂłycie. PosÂłuchajmy:

http://www.polskieradio.pl/8/410/Artykul/387713,Ingolf-Wunder-i-jego-pierwsza-plyta-dla-DG

[Mozart]

Wspaniale. Nasz Wunder tÂą premierÂą narobiÂł trochĂŞ szumu, co - mnie - jak najbardziej odpowiada.

Asiu, piĂŞkna zawartoœÌ Twoich dwĂłch ostatnich postĂłw. 

Science-pozdrowienia!