Strona g³ówna
Pomoc
Szukaj
Zaloguj siê
Rejestracja
Witamy,
Go¶æ
.
Zaloguj siê
lub
zarejestruj
.
1 Godzina
1 Dzieñ
1 Tydzieñ
1 Miesi±c
Zawsze
Zaloguj siê podaj±c nazwê u¿ytkownika, has³o i d³ugo¶æ sesji
Aktualno¶ci
: Forum mi³o¶ników muzyki Fryderyka Chopina
Kurier Szafarski
>
Dzia³y forum
>
Chopin
>
Prof. L. Kozubek w Radio Maryja. 27.10.2010 21:40
Strony:
1
2
3
[
4
]
Do do³u
« poprzedni
nastêpny »
Drukuj
Autor
W±tek: Prof. L. Kozubek w Radio Maryja. 27.10.2010 21:40 (Przeczytany 25994 razy)
bartus
Ekspert
Offline
Wiadomo¶ci: 2896
Odp: Prof. L. Kozubek w Radio Maryja. 27.10.2010 21:40
«
Odpowiedz #45 :
Pa¼dziernik 29, 2010, 08:45:50 »
Oto argumentacja pani Kazubek:
1. Za szybko (dla wolno myslacych wszystko jest za szybkie)
2. Dojrzale - nie dojrzale (o co tu chodzi konkretnie)
3. Ma wiedze - nie ma wiedzy (przypomina mi komsje sledcze w sejmie)
4. Amatorka...
"To jest dobre, bo on ma wiedze........" (czy p. Kozubek ma wiedze???)
Pani profesor byc moze nie zdaje sobie sprawy, ze swoimi wypocinami krzywdzi znakomitych,
mlodych ludzi, ktorym rzetelna, przyjazna uwaga jest b. potrzebna. Tym bardziej, ze wypowiada te uwagi publicznie
jako ekspert (autorytet) do szerokich mas , ktorych wrazliwosc sie dopiero ksztaltuje.
Opinie takie potrfia zniszczyc popularnosc mlodych artystow a zatem przeszkodzic im w karierze, na ktora tak ciezko pracuja.
Zapisane
Monika_Aleksandra
Monika
Administrator
Ekspert
Offline
Wiadomo¶ci: 1049
Odp: Prof. L. Kozubek w Radio Maryja. 27.10.2010 21:40
«
Odpowiedz #46 :
Pa¼dziernik 29, 2010, 09:40:54 »
Do¶æ dosadna opinia.
Faktem jest, ¿e Profesor oprócz Choziajnova i Dumonda nie pochwali³a nikogo, a przecie¿ poziom ( wszyscy to podkre¶lali) by³ bardzo wysoki.
Zapisane
aro 59
Ekspert
Offline
Wiadomo¶ci: 1263
--- Marek ---
Odp: Prof. L. Kozubek w Radio Maryja. 27.10.2010 21:40
«
Odpowiedz #47 :
Pa¼dziernik 29, 2010, 10:14:14 »
Cytat: bartus Pa¼dziernik 29, 2010, 08:45:50
Pani profesor byc moze nie zdaje sobie sprawy, ze swoimi wypocinami krzywdzi znakomitych,
mlodych ludzi, ktorym rzetelna, przyjazna uwaga jest b. potrzebna. Tym bardziej, ze wypowiada te uwagi publicznie
jako ekspert (autorytet) do szerokich mas , ktorych wrazliwosc sie dopiero ksztaltuje.
Opinie takie potrfia zniszczyc popularnosc mlodych artystow a zatem przeszkodzic im w karierze, na ktora tak ciezko pracuja.
Bartus, niepotrzebnie siê ¿o³±dkujesz.
Bardzo ¿al Ci skrzywdzonych s³owami Pani Kozubek pianistów, którzy ciê¿ko pracowali przygotowuj±c siê do konkursu.
Bardzo ceniê poczucie sprawiedliwo¶ci w ludziach. ¦wiadczy to o twojej wielkiej wra¿liwosci.
Ale zdajê te¿ sobie sprawê, ¿e opinia pani Kozubek jest tak s³yszalna w ¶wiecie
i te¿ ma taki wp³yw na opinie o pianistach, ¿e no pewnie ¿adn±.
Pani Kozubek s³uchaj± tylko ci ludzie, którzy chc± us³yszeæ, co ma do powiedzenia.
¯eby dowiedzieæ siê jeszcze czego¶ o muzyce.
A nawet Ci ludzie i tak swoje my¶l± o pianistach i muzyce.
Twoje wypowiedzi te¿ czytam z zainteresowaniem,
Bo co¶ wnosz± do mojego ¶wiata
do mojego pojmowania muzyki.
Zapisane
pozdrawiam
Marek
xbw
Ekspert
Offline
Wiadomo¶ci: 3110
Odp: Prof. L. Kozubek w Radio Maryja. 27.10.2010 21:40
«
Odpowiedz #48 :
Pa¼dziernik 29, 2010, 14:19:41 »
Na stronie Radia Maryja mo¿na ods³uchaæ tak¿e drug± czê¶æ rozmowy z pani± profesor Kozubek, w ca³o¶ci, t± d³u¿sz±, radiowa.
http://www.radiomaryja.pl/audycje.php?id=23372
Czego by nie mówiæ o tre¶ci, forma by³a do na¶ladowania, odpowiednia ilo¶æ czasu na wys³owienie siê, wyczerpanie rozpoczêtego w±tku, nikt nie pogania³, nie przerywa³, no i ta piêkna polszczyzna... Pani profesor, osoba starej daty, ju¿ chyba nie bêdzie w stanie zaakceptowaæ praw XXI wieku.
Zapisane
anelik
Ekspert
Offline
Wiadomo¶ci: 544
Odp: Prof. L. Kozubek w Radio Maryja. 27.10.2010 21:40
«
Odpowiedz #49 :
Pa¼dziernik 29, 2010, 19:39:00 »
Bartus! Jedno jest pewne - Pani Profesor Kozubek ma wiedzê. Nie mo¿na negowaæ tego, co jest faktem. Wiesz, ¿e nie zgadzam siê z wieloma opiniami Pani Profesor ale nie dlatego, ¿e uwa¿am i¿ nie jest merytorycznie przygotowana do formu³owania ocen! Natomiast tak jak ka¿dy z nas - mo¿e siê zwyczajnie myliæ, mo¿e mieæ w³asne zdanie, mo¿e mieæ gorszy dzieñ. Zastanawiasz siê co to znaczy graæ dojrzale? A co to znaczy podejmowaæ dojrza³e decyzje? To znaczy przemy¶leæ czy taka decyzja nie tylko subiektywnie ale i obiektywnie jest s³uszna, w jaki sposób prze³o¿y siê ona na rzeczywisto¶æ i czy przyniesie spodziewany skutek. W muzyce te¿ musisz utwór przemy¶leæ (rozczytaæ), musisz siê zastanowiæ jak wygraæ to co kompozytor zapisa³ za pomoc± nut, znaków dynamicznych, tak¿e s³ów, musisz nauczyæ siê tego utworu po to, by osi±gn±æ skutek jakim jest jak najlepsze jego wykonanie, najlepsze - wiêc zgodne z natchnieniem twórcy, które mo¿e przemówiæ tym razem przez Twój talent.
A co do wp³ywu Pani Profesor Kozubek na kariery m³odych ludzi - nie s±dzê, by jej opinia mia³a tak± moc sprawcz±, by kogo¶ pogr±¿yæ lub wynie¶æ na piedesta³. A przypomnê Ci Bartus i to, ¿e to Pani Profesor Kozubek podkre¶li³a kilkakrotnie to, ¿e w konkursie poziom pianistyki jest bardzo wysoki, zw³aszcza gdy chodzi o stronê techniczn± gry.
Pewnie dalej nie bêdê siê z ni± zgadzaæ w wielu kwestiach ale zawsze bêdê mieæ dla niej szacunek.
Zapisane
Niebieskooki
Administrator
Ekspert
Offline
Wiadomo¶ci: 752
Odp: Prof. L. Kozubek w Radio Maryja. 27.10.2010 21:40
«
Odpowiedz #50 :
Pa¼dziernik 29, 2010, 20:36:12 »
Cytat: bartus Pa¼dziernik 29, 2010, 08:45:50
Oto argumentacja pani Kazubek:
1. Za szybko (dla wolno myslacych wszystko jest za szybkie)
2. Dojrzale - nie dojrzale (o co tu chodzi konkretnie)
3. Ma wiedze - nie ma wiedzy (przypomina mi komsje sledcze w sejmie)
4. Amatorka...
1. Pani profesor nie jest wolno my¶l±ca, skoro w programie na ¿ywo potrafi bardzo merytorycznie zanalizowaæ wykonanie utworu. Nie da siê jednak ukryæ, ¿e - co zreszt± mówili te¿ inni - obecnie piani¶ci s± tak wyæwiczeni, ¿e graj± szybciej ni¿ grywa³o siê kiedy¶. Zauwa¿, ¿e niemal wszyscy "zagonili" Poloneza As-dur op. 53! Ilekroæ go s³ysza³em, wydawa³o mi siê, ¿e to za szybko jak na taniec "chodzony". Ale nie wydawa³o mi siê mo¿liwe, by wszyscy grali za szybko. Tymczasem pani Kozubek w tej audycji potwierdzi³a mój os±d. Nawet spokojnie graj±cy Koziak nie ustrzeg³ siê zbyt szybkiej gry tego utworu, co zauwa¿yli równie¿ inni. Chodzonego "zaganiaæ" nie wolno. To tylko przyk³ad ale chyba pokazuj±cy, ¿e istniej± jakie¶ zdroworozs±dkowe wytyczne.
2. Dojrzale. Dobre okre¶lenie. M³odzieñczy zapa³ czêsto nas porywa i prowadzi na manowce. Dopiero ¿ycie uczy pokory. W przypadku muzyki przejawia siê to w ograniczaniu eksponowania swojego ego na rzecz poszanowania zamys³u autora, cech danego stylu, gatunku. Artysta dojrza³y wie, ¿e mo¿e sobie pozwoliæ na pewne "odchy³ki", ale np. lento musi byæ lento, a nie presto, a walc musi brzmieæ jak walc i zachowywaæ jego metrum. Artysta, który robi z niego mazurka po prostu pope³nia b³±d. A je¶li bêdzie wmawia³, ¿e to jego osobista interpretacja, to chyba siê tylko o¶mieszy... Dojrza³o¶æ wi±¿e siê z szacunkiem. Pokazany w filmie "Amadeusz" Mozart, parodiuj±c innych kompozytorów (pamiêtacie tê scenê) uchybi³ temu szacunkowi i zachowa³ siê niedojrzale. W tym sensie np. praktyki Tysona z daleka tr±ci³y niedojrza³o¶ci±.
3. W zasadzie to, co napisa³em w punktach 1 i 2 daje przyk³ad, do czego wiedza jest potrzebna. Z braku wiedzy rodz± siê elementarne b³êdy, których niestety w czasie konkursu równie¿ do¶wiadczyli¶my.
4. Amatorka. Co¶, ostra to ocena, ale w zasadzie wszyscy mówili, ¿e udzia³ Tysman w finale to nieporozumienie. To "zagapienie siê", okre¶lone w studiu konkursowym jako "zas³uchanie siê" w czasie koncertu fina³owego faktycznie tr±ci³o amatorszczyzn±. Ale có¿, ka¿demu siê zdarza. Ja nie nazwa³bym jej amatork±, bo tacy, przynajmniej z za³o¿enia, w g³ównej czê¶ci konkursu znale¼æ siê nie powinni i chyba siê nie znale¼li.
«
Ostatnia zmiana: Pa¼dziernik 29, 2010, 21:44:00 wys³ane przez Niebieskooki
»
Zapisane
O mój Bo¿anowie, ten Chopin to by³ naprawdê Wunder Geniuszas!
bwv211
U¿ytkownik
Offline
Wiadomo¶ci: 60
Odp: Prof. L. Kozubek w Radio Maryja. 27.10.2010 21:40
«
Odpowiedz #51 :
Pa¼dziernik 29, 2010, 21:25:20 »
Przes³ucha³am to co by³o na stronie. Zdarza³o mi siê te¿ s³uchaæ pani profesor w studio i jak teraz na to patrzê z perspektywy czasu to jako¶ siê nie mogê dopatrzeæ w jej wypowiedziach jakiego¶ zamykania dyskusji czy innego podparcia dla tych wszystkich zarzutów w jej stronê kierowanych. Mo¿e tak silna reakcja na jej wypowiedzi wynika z niemo¿liwo¶ci merytorycznej odpowiedzi na jej argumenty. Pamiêtajmy te¿, ¿e Pani profesor zajmuje siê uczeniem, czyli pokazywaniem jak mo¿na byæ lepszym a to tylko poprzez g³askanie trudno osi±gn±æ. Poza tym przecie¿ prowadz±cy pyta o jej zdanie to chyba ma prawo je wtedy wypowiedzieæ. I nie przesadzajmy z tym ³amaniem karier. Ka¿dy z tych pianistów bêdzie siê musia³ z krytykami (w sensie osób zajmuj±cych siê recenzowaniem sztuki a nie krytykantami) wiêc i tak musz± siê uodporniæ i nauczyæ siê odsiewaæ te, z których mog± siê co¶ wynie¶æ od tych, które s± niesprawiedliwe i mo¿na je ignorowaæ. A tak na marginesie co do wykonania koncertu to nie do koñca siê zgadzam, choæ je¶li by ten koncert doæwiczy³ i nie by³oby tekstowych b³êdów to kto wie, czy nie by³oby to szaleñstwo
Zapisane
Monika_Aleksandra
Monika
Administrator
Ekspert
Offline
Wiadomo¶ci: 1049
Odp: Prof. L. Kozubek w Radio Maryja. 27.10.2010 21:40
«
Odpowiedz #52 :
Pa¼dziernik 29, 2010, 21:38:14 »
Na pewno jest szalenie konsekwentna w tym co mówi. S³ucham jej od samego pocz±tku konkursu. Nie myli siê w ocenach, pamiêta je i zdania nie zmienia.
Zapisane
Strony:
1
2
3
[
4
]
Do góry
Drukuj
« poprzedni
nastêpny »
Skocz do:
Wybierz cel:
-----------------------------
Dzia³y forum
-----------------------------
=> Regulamin forum i og³oszenia
=> Chopin
=> Muzyka
===> P³yty
===> Arty¶ci i ich muzyka
=> Wydarzenia
=> O wszystkim i o niczym
£adowanie...
Polityka cookies
Darmowe Fora
|
Darmowe Forum
silverstar
black-for
twistedgamers
paktprzyjazni
neder-live