Muzyka wspó³czesna

[ewa578]

Przytaczacie tu utwory wspó³czesnych kompozytorów tzw. muzyki powa¿nej, a ja mam problem! Nie s³yszê w tej muzyce (pomijam Barbera) niczego interesuj¹cego, wzruszaj¹cego etc. Nie mogê prze³kn¹Ì muzyki Pendereckiego, utworów grywanych na Warszawskiej Jesieni... po prostu ich nie rozumiem. Mo¿e ktoœ z Was pomo¿e mi siê w tym wzglêdzie rozwin¹Ì?

[skrzypczatka]

Ewo, jeÂśli chodzi o XXw w to chĂŞtnie 'pomogĂŞ'. WarszawskÂą JesieĂą teÂż nie zawsze rozumiem, wiĂŞc nic nie mĂłwiĂŞ
WedÂług mnie , XX w to bardzo trudna muzyka dla sÂłuchacza. Nie jest to coÂś gotowego czego moÂżemy sÂłuchaĂŚ ot choĂŚby sprzÂątajÂąc kuchniĂŞ - a Mozarta a i owszem. Do muzyki XXw trzeba siĂŞ mentalnie przygotowaĂŚ, nastawiĂŚ. Wydaje mi siĂŞ, Âże zaczyna siĂŞ podobaĂŚ z czasem, po wielokrotnym przesÂłuchaniu. Tu nie zachwyca harmonia, tu zachwyca paleta barw, nastrĂłj. Ponadto mamy w muzyce wspó³czesnej baraaaardzo du¿¹ ró¿norodnoœÌ choĂŚby fakturalnÂą czy stylistycznÂą dlatego nie skreÂślaj jej  czêœÌ jest piĂŞkna, a czĂŞÂści teÂż jeszcze nie zrozumiaÂłam  ( na przykÂład sÂłuchanie Schoenberga nie daje mi przyjemnoÂści nie wspominajÂąc o Stockhausenie)
PosÂłuchaj tego i ciekawa jestem co powiesz  Na poczĂŞtek trochĂŞ tej przystĂŞpniejszej

MoÂże na poczÂątek znany i lubiany (choĂŚ niedoceniany) Szymanowski
http://www.youtube.com/watch?v=Uo7X_w0j_d0

Górecki. Niby muzyka wspó³czesna, ale tonalnoœÌ zachowana, wiêc jest piêknie
http://www.youtube.com/watch?v=brotY-aMCBE

Penderecki to nie tylko Hiroshima
http://www.youtube.com/watch?v=_udQ-vTjHME

Mykietyn:
http://www.youtube.com/watch?v=fi-s4OkWovg&feature=related

Do pani Bacewicz musiaÂłam sie przekonaĂŚ bo musiaÂłam zagraĂŚ, ale jak juÂż minĂŞÂła faza niezrozumienia to siĂŞ zakochaÂłam. ZachwycajÂąca jest paleta barw
http://www.youtube.com/watch?v=vdGfgwfICHo

Szostakowicz:
http://www.youtube.com/watch?v=ogJFXqYEYd8

Hindemith:
http://www.youtube.com/watch?v=xDM1TywMTa8

JeÂśli chodzi o WarszawskÂą JesieĂą
http://www.youtube.com/watch?v=wAo5ulJG6jU
http://www.youtube.com/watch?v=whMMg5C_kj8&feature=related
to teÂż mam dylemat poniewaÂż czasem jakiÂś moment zaczyna mnie elektryzowaĂŚ i juÂż wydaje mi siĂŞ , Âże zrozumiaÂłam , nastepuje jakaÂś dziwna zmian, huk, kakofonia i diabli wiedzÂą co jeszcze i znowu wydaje mi siĂŞ, Âże to juÂż tylko jakieÂś udziwnianie a nie muzyka. MuszĂŞ nad tym jeszcze sama posiedzieĂŚ

Wydaje mi siĂŞ , Âże jedynÂą 'pomocÂą' jest sÂłuchanie. Z resztÂą, porozmawiamy jak przesÂłuchasz linki, mam nadziejĂŞ, Âże do czegoÂś siĂŞ przydaÂłam

[Janusz1228]

Przytaczacie tu utwory wspó³czesnych kompozytorów tzw. muzyki powa¿nej, a ja mam problem! Nie s³yszê w tej muzyce (pomijam Barbera) niczego interesuj¹cego, wzruszaj¹cego etc. Nie mogê prze³kn¹Ì muzyki Pendereckiego, utworów grywanych na Warszawskiej Jesieni... po prostu ich nie rozumiem. Mo¿e ktoœ z Was pomo¿e mi siê w tym wzglêdzie rozwin¹Ì?

Drodzy moi i Ewo, bijĂŞ o zakÂład, Âże tak naprawdĂŞ niewiele miaÂłaÂś okazji aby bezpoÂśrednio siĂŞ do niej przekonaĂŚ. Zawsze, gdy w grĂŞ wchodzi muzyka wspó³czesna, zawsze wpadamy w tĂŞ samÂą puÂłapkĂŞ niemoÂżnoÂści: nie umiemy oddzielaĂŚ plew od ziarna, bo niby jak to czyniĂŚ, skoro ziarno nieznane. Tymczasem wobec muzyki z przeszÂłoÂści, sitem, ktĂłre skutecznie to czyniÂło  byÂł czas. Czas weryfikowaÂł i wskazywaÂł, co byÂło dobre, a co pokryÂło siĂŞ szczelnÂą patynÂą. ZwróÌmy uwagĂŞ, ze przecieÂż w czasach minionych powstaÂły przepastne biblioteki z niezliczonymi dzieÂłami owoczesnych kompozytorĂłw, ale tylko dzieÂła najwybitniejsze dotrwaÂły do dziÂś. Reszta to proch, ktĂłry nie usÂłuÂżyÂł Âżadnej armacie. To trochĂŞ tak jak w kopalniach diamentĂłw: trzeba przesypaĂŚ kilometry urobku, aby natrafiĂŚ na potencjalny brylant. JeÂśli wiĂŞc zalewa  nas muzyczna magma teraÂźniejszoÂści, a zalewa, to albo ubierzmy strĂłj gĂłrnika i chwyĂŚmy za kilof, albo zaczekajmy, aÂż jutro co ciekawsze znaleziska wydobĂŞdÂą spod ziemi i osadzÂą dla nas w gablotach. Kilka gablot wg mnie juÂż dziÂś prezentuje siĂŞ caÂłkiem zacnie. Nie bĂŞdĂŞ podawaÂł przykÂładĂłw. MoÂże przy innej okazji.  Na kilka innych warto odwaÂżyĂŚ siĂŞ i spojrzeĂŚ  ÂświeÂżym okiem  (uchem).  Bez uprzedzeĂą. W lutym przyszÂłego roku zaproszĂŞ CiĂŞ i kaÂżdego z Was, kochani, na festiwal mÂłodych kompozytorĂłw, tzw. Uczniowskie forum muzyczne, w tym: Konkurs kompozytorski, ktĂłre organizuje Miodowa. Mimo Âże bĂŞdÂą to prace mÂłodych kompozytorĂłw, to jestem pewien, ze bĂŞdzie to wielka uczta muzyczna. Jestem pewein, bo uczestniczĂŞ w niej, jako sÂłuchacz, od lat.

[ewa578]

Wiecie, to nie jest kwestia XX wieku. Uwielbiam przecieÂż Debussy`ego, Ravela, KarÂłowicza, Kilara... Chrodzi raczej o rodzaj muzyki... no wÂłaÂśnie, dla mnie nie jest to muzyka!
Jeszcze nie wszystko przesÂłuchaÂłam, ale siĂŞ staram!

[ewa578]

Niebieskooki £ukaszu, czy móg³byœ nam zrobiÌ takie ³adne kó³eczko jak innym w¹tkom w tym temacie? Proszê .

[Niebieskooki]

Jakie kó³eczko? Bo ¿adnych kó³eczek nie robi³em i nie wiem, o jakie chodzi. Jeœli nakierujesz na nie mój wzrok, to zobaczê, co siê da zrobiÌ.

[kozioÂł]

MoÂże wiĂŞc na tym festiwalu i ja bym mĂłgÂł wyprĂłbowaĂŚ swoich siÂł Januszu...powiedzmy jako "mÂłody twĂłrca" chociaÂż po prawdzie trzeba przyznaĂŚ, Âże juÂż nie taki znowuÂż mÂłody (a z tym uczestnictwem tak tylko ÂżartowaÂłem..)

[suÂłek]

skrzypczatko! dziĂŞki. PosÂłuchaÂłem wÂłasnie Polish Requiem Pendereckiego. Nie doceniaÂłem tej muzyki. Jednak moÂżna dzieki Wam czegoÂś fajnego sie dowiedzieĂŚ i nauczyĂŚ. Super. A taki miaÂłem dzisiaj wredny dzieĂą, a tu proszĂŞ - taka miÂła niespodzianka na koniec. Ech..

[ewa578]

Jakie kó³eczko? Bo ¿adnych kó³eczek nie robi³em i nie wiem, o jakie chodzi. Jeœli nakierujesz na nie mój wzrok, to zobaczê, co siê da zrobiÌ.

 :)Przepraszam, chodzilo mi o dziaÂł podrzĂŞdny do dziaÂłu muzyka!

[bartus]

Muzyka wspolczesna??. Awangarda??
Niestety. Forma zostala rozwalona, materia, znokautowana (wszysztko dozwolone , brak regul)
Mimo wszystko muzyka jeszcze walczy w naszym XXI wieku.
Osobiscie uwazam, ze glowna scena dla wartosciowej muzyki jest obecnie film a nie estrada. Byc moze ze wzgledow finansowych.
Po prostu mozna lepiej zarobic.
Ale uwaga w filmie rowniez pojawily sie "podmianki" sztuki - TANDETA (Preisner,Rubik). O to bardzo latwo. Odbiorcami filmu sa mniej wyrobieni muzycznie odbiorcy niz ci prawdziwi melomani (oczywiscie, to nie regula).
Estrada tez ma swoje nazwiska. Polecam :  genialny Steve Reich , wstrzasajacy Alfred Shnitke ze swoimi nawrotami do baroku, John Adams (jego orkiestowy utwor "Short Ride in a Fast Machine" byl najczesciej wykonywanym utworem na bis przez orkiestry symfoniczne na swiecie w minionych latach), nasz Pawel Szymanski czy Kazimierz Pyzik (ostatnio wywolujacy owacje w Holandii), niezyjacy juz wspanialy Serocki.
Chetnie popracuje nad tym tematem i przesle wam linki



 

[smarkula]

W tym roku rozpoczĂŞÂłam fakultet z historii muzyki XX wieku.JuÂż na poczÂątku nasza pani profesor powiedziaÂła nam,Âże tej muzyki nie moÂżemy rozpatrywaĂŚ pod wzglĂŞdem dotychczasowych osiÂągniĂŞĂŚ muzyki.
W muzyce XXw. nie liczy siĂŞ tak naprawdĂŞ piĂŞkna linia melodyczna,harmonia.Kompozytorzy tego okresu szukajÂą po prostu nowych sposobĂłw na wyraÂżanie emocji.
Jak np.balet "ÂŚwiĂŞto wiosny",do ktĂłrego muzykĂŞ napisaÂł Igor StrawiĂąski(chociaÂż tego to jeszcze da siĂŞ jako tako sÂłuchaĂŚ).
S¹ to koszmarne kwasy,dysonanse,makabra,ale jak tak siê wg³êbiÌ i pos³uchaÌ tego dwa,trzy razy to naprawdê ta muzyka posiada niesamowicie du¿y ³adunek emocjonalny!Pokusi³abym siê nawet o stwierdzenie,¿e czêsto wiêkszy ni¿ muzyka klasycyzmu czy nawet romantyzmu.
W tej muzyce wa¿na jest równie¿ idea,koncept.Np.Schoenberg wymyœli³ sobie,¿e chce siê pozbyÌ jakichkolwiek ci¹¿eù tonalnych(relacji dominanta-tonika) i stworzy³ sobie swój w³asny system tonalny-dodekafoniê.
Muzyka XX w ma naprawdĂŞ wiele nurtĂłw,w ktĂłrych kaÂżdy znajdzie coÂś dla siebie.
SwojÂą drogÂą polecam "PulcinellĂŞ" StrawiĂąskiego-napisana w duchu neoklasycznym,jest BOSKA!
Gdyby nikt Wam nie powiedziaÂł,Âże zostaÂło to skomponowane w XX w. to na pewno byÂście siĂŞ nie zorientowali;)

[bartus]

smarkulo.
Rozmawiamy tutaj o muzyce wspolczesnej a nie o starociach typu Strawinski, Schomberg
Zastanawiamy sie, co dalej z muzyka? W ktorym kierunku podazy? Byc moze nawrot do ciazen dominanta - tonika bedzie tym
czyms nowym w obecnych czasach. Dodekafonia odbierana jest przez niektorych jako kocio- kwiki.
Natomiast "serie" juz mozemy znalezc w symfonii g-moll Mozarta. Dodekafonia byla inspiracja dla utworow
Milesa Davisa. Rowniez dodekafonie znajdziesz w filmach jako element tla do nietypowej akcji. itd..itd.
Dodekafonia , to klasyka. Mozna nia zanudzic lub zainspirowac. Wszysko zalezy od proporcji  miejsca w czasie i reki mistrza.
Cieszy mnie Twoj post. Jestes myslaca i dociekliwa osoba, odrobine spozniona w pojmowaniu awangardy, ale sam fakt, ze podejmujesz ten temat , jest budujace.

 

Wkrotce przesle linki z muzyka wspolczesna , awangardowa

[Janusz1228]

Przytaczacie tu utwory wspó³czesnych kompozytorów tzw. muzyki powa¿nej, a ja mam problem! Nie s³yszê w tej muzyce (pomijam Barbera) niczego interesuj¹cego, wzruszaj¹cego etc. Nie mogê prze³kn¹Ì muzyki Pendereckiego, utworów grywanych na Warszawskiej Jesieni... po prostu ich nie rozumiem. Mo¿e ktoœ z Was pomo¿e mi siê w tym wzglêdzie rozwin¹Ì?

Ewo, pos³uchaj proszê utworu jak ni¿ej. To Rapsodia Tatrzaùska. Utwór jak najbardziej wspó³czesny, sprzed 10 lat, choÌ prawda, pisany doœÌ konserwatywnymi œrodkami wyrazu. Jestem pewien, ze nie mo¿e siê on Tobie nie spodobaÌ.
ZaÂś, przy okazji... To jeden z moich ulubionych Âżyciowych muzycznych klejnocikĂłw.

http://www.youtube.com/watch?v=O_XuvtLtULw

[fille007]

A ja proponujê 3 czêœÌ koncertu na marimbê i orkiestrê z 1995 roku duùskiego kompozytora Andersa Koppela (pewnie znacie, ale jesli nie, to kliknijcie na link):

http://www.youtube.com/watch?v=FD8TMPFR46s

[Janusz1228]

fille, tego koncertu akurat nie znaÂłem. Rzeczywiscie, nalezy do kompozycji, ktĂłre Âłatwo wpadajÂą w ucho i miÂło siĂŞ sÂłucha. DziĂŞkujĂŞ za link.
A tak a propos: poznaÂłem natomiast osobiÂście PaniÂą MariannĂŞ (solistkĂŞ koncertu). W kwietniu br koncertowaÂła razem z moim synem (dyrygentem) na festiwalu we Lwowie.
Ponizej fragment ich wspĂłlnie wykonanego koncertu (II czĂŞÂśc koĂącowa) Emmanuel Sejourne'a. RĂłwnieÂż, moim zdaniem, bardzo melodyjnego z kilkoma wrĂŞcz muzycznymi pereÂłkami

http://www.youtube.com/watch?v=3xLLhxCR8UQ