Johannes Brahms - trzecie Wielkie B :)

[bartus]

PrzepiĂŞkny utwĂłr i genialne wykonanie, sÂłucham dziÂś chyba dziesiaty raz i Wam teÂż chcĂŞ poleciĂŚ.

Jacqueline i Daniel!

http://www.youtube.com/watch?v=ok_Mi4BTgA4&feature=youtu.be

Za duzo jeczenia i placzu i zawodzenia jak dla mnie.
Jacqueline nigdy nie byla moim ulubionym wykonawca.
Jeczenie polaczone z dobra technika, plus rozladowania emocji, ktore nachalnie uderzaja w ciebie jak palka bejsbolowa.
To nie moja pilka.
Sorry.

[bartus]

Troche mniej jekow w tym wykonaniu.:

http://www.youtube.com/watch?v=zCzmYWwhxqQ&feature=related

[Mozart]

Yo-Yo Ma & Emanuel Ax


https://www.youtube.com/watch?v=6oyLJHpe8Z8

[bartus]

Pat.

Mnie sie tez podoba to wykonanie.

[aro 59]

DziĂŞki Agnieszko za zwrĂłcenie uwagi na przepiĂŞkny utwĂłr.

[Aleksias]

NaprawdĂŞ przepiĂŞkny:) I taki romantyczny:) ChoĂŚ finaÂłowa fuga kaÂże nam teÂż myÂśleĂŚ o Bachu, n'est-ce pas?. Fantastyczne wykonanie Yo-Yo Ma!! OgĂłlnie zresztÂą ogromnie go lubiĂŞ. Jednak muszĂŞ teÂż stwierdziĂŚ, co do Jacqueline du Pre, Âże jeÂśli chodzi o solidne uderzenie brahmsowskimi emocjami - mais oui, s'il vous plait   Nie mam nic przeciwko temu:) Camille teÂż bardzo poetyczna:)

MoÂże do kompletu jeszcze jeden "mĂŞski" performance;) Rostropowicz i Serkin. Allegro zaczyna siĂŞ o 1:55
http://www.youtube.com/watch?v=rphaslA_hCM&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=RbHOk9sK-tY&feature=relmfu

[chingate]

Zarzuty wobec interpretacji Jacqueline s¹ zupe³nie takie same, jakimi Czajkowski t³umaczy³ swoj¹ niechêÌ do muzyki Chopina- ¿e niby Chopin jest neurotyczny, rozemocjonowany, jêcz¹cy etc. Zapewne z tych samych przyczyn niektórzy nie lubi¹ Cecylii Bartoli, która wk³ada w swój œpiew o wiele wiêcej emocji ni¿ inne artystki. Ale có¿, muzyka jest jak wielki ocean, w którym ka¿dy mo¿e sobie z³owiÌ swoj¹ rybkê, tak¹ jak¹ lubi. Kto nie lubi Jacqueliny, ten pewnie woli na przyk³ad Paw³a Casalsa, najwiêkszego w z wielkich, który w swej grze d¹¿y³ chyba do czegoœ innego ni¿ znakomita du Pre. Mam wra¿enie, ¿e jego ide¹ by³o "dr¹¿enie" g³êbi ekspresji, by dojœÌ do samego sedna utworu, by wyjawiÌ lub "wyczarowaÌ" jego esencjê. Nie wiem, jestem zrozumia³y w swym wywodzie, ale mniejsza o to Lepiej pos³uchaÌ:

http://www.youtube.com/watch?v=-tNY_ZvDSOM

[bartus]

Zarzuty wobec interpretacji Jacqueline s¹ zupe³nie takie same, jakimi Czajkowski t³umaczy³ swoj¹ niechêÌ do muzyki Chopina- ¿e niby Chopin jest neurotyczny, rozemocjonowany, jêcz¹cy etc. Zapewne z tych samych przyczyn niektórzy nie lubi¹ Cecylii Bartoli, która wk³ada w swój œpiew o wiele wiêcej emocji ni¿ inne artystki. Ale có¿, muzyka jest jak wielki ocean, w którym ka¿dy mo¿e sobie z³owiÌ swoj¹ rybkê, tak¹ jak¹ lubi. Kto nie lubi Jacqueliny, ten pewnie woli na przyk³ad Paw³a Casalsa, najwiêkszego w z wielkich, który w swej grze d¹¿y³ chyba do czegoœ innego ni¿ znakomita du Pre. Maam wra¿enie, ¿e jego ide¹ by³o "dr¹¿enie" g³êbi ekspresji, by dojœÌ do samego sedna utworu, by wyjawiÌ lub "wyczarowaÌ" jego esencjê. Nie wiem, jestem zrozumia³y w swym wywodzie, ale mniejsza o to Lepiej pos³uchaÌ:
http://www.youtube.com/watch?v=-tNY_ZvDSOM

Musamannie.
Z kazdego kompozytora mozna wydobyc jeki. Wszystko jedno, czy to Chopin, czy Czajkowski.

Postaram sie wytlumaczyc bardziej technicznie, na czym polegaja jeki Jacqueliny.
Otoz - przy zmianach kierunku przesuwu smyczka (przy glowce smyczka i przy zabce - na dole) du Pre zbyt mocno dociska smyczek ("zgniatanie muchy smyczkiem")
Duzy ciezar smyczka powoduje zgrzyt. Zgrzyt ten mozna zrekompensowac zwiekszeniem wibracji.
To wlasnie wibracja zmiekcza nieprzyjemny dzwiek.
U Jacqueliny wibracja jest zbyt nachalna (podczas zmiany kierunku smyczka).
Otoz, doduszenie "ciezaru" dzwieku + nadmierna, rozchelstana wibracja wywoluje JEK.
Jek du Pre ma tez swoj emocjonalny aspekt.
Wyobraz sobie, ze rozmawiam z Toba ze zblizona twarza (na 1cm), z wytrzeszczonymi oczami i podniesionym glosem, starajac sie
przekonac Ciebie o swoich racjach.
Takie wlasnie mam wrazenie sluchajac du Pre.
Chce ona wejsc z butami do moich uszu, nie dajac zadnej przestrzeni i oddechu.


 

[bartus]

Tak, czy inaczej  dziekuje za link (http://www.youtube.com/watch?v=-tNY_ZvDSOM)
Wspaniale wykonanie
Polecam szczegolnie od 23:22

[bartus]

Jak juz wczesniej wspomnialem:
Przestrzegam przed Brahmsem.

[chingate]

Musamannie.
Z kazdego kompozytora mozna wydobyc jeki. Wszystko jedno, czy to Chopin, czy Czajkowski.

Postaram sie wytlumaczyc bardziej technicznie, na czym polegaja jeki Jacqueliny.
Otoz - przy zmianach kierunku przesuwu smyczka (przy glowce smyczka i przy zabce - na dole) du Pre zbyt mocno dociska smyczek ("zgniatanie muchy smyczkiem")
Duzy ciezar smyczka powoduje zgrzyt. Zgrzyt ten mozna zrekompensowac zwiekszeniem wibracji.
To wlasnie wibracja zmiekcza nieprzyjemny dzwiek.
U Jacqueliny wibracja jest zbyt nachalna (podczas zmiany kierunku smyczka).
Otoz, doduszenie "ciezaru" dzwieku + nadmierna, rozchelstana wibracja wywoluje JEK.
Jek du Pre ma tez swoj emocjonalny aspekt.
Wyobraz sobie, ze rozmawiam z Toba ze zblizona twarza (na 1cm), z wytrzeszczonymi oczami i podniesionym glosem, starajac sie
przekonac Ciebie o swoich racjach.
Takie wlasnie mam wrazenie sluchajac du Pre.
Chce ona wejsc z butami do moich uszu, nie dajac zadnej przestrzeni i oddechu.


 

Szanowny Bartusie, nie musisz staraÌ siê t³umaczyÌ mi "bardziej technicznie" (jak Abel kozie?), uczy³em siê bowiem graÌ na skrzypcach i wiem, jak dzia³a smyczek. "Jêki" o których mówisz, s¹ takim samym œrodkiem ekspresji, jak inne techniki, przy czym Jacquelina stosuje je w sposób tak genialny, ¿e nie s¹ one ani "nachalne", ani "rozche³stane". Ona po prostu gra bardzo ¿ywio³owo i jej emocje udzielaj¹ siê s³uchaczom, oczywiœcie nie wszystkim- jak widaÌ na za³¹czonym obrazku.

[bartus]

Szanowny Bartusie, nie musisz staraÌ siê t³umaczyÌ mi "bardziej technicznie" (jak Abel kozie?), uczy³em siê bowiem graÌ na skrzypcach i wiem, jak dzia³a smyczek. "Jêki" o których mówisz, s¹ takim samym œrodkiem ekspresji, jak inne techniki, przy czym Jacquelina stosuje je w sposób tak genialny, ¿e nie s¹ one ani "nachalne", ani "rozche³stane". Ona po prostu gra bardzo ¿ywio³owo i jej emocje udzielaj¹ siê s³uchaczom, oczywiœcie nie wszystkim- jak widaÌ na za³¹czonym obrazku.

To milo,ze oprawiles mnie w ramki.
Gdzie powiesisz obraz?

[bartus]

Musamannie.

Informacja o tym, ze grales na skrzypcach nie jest argumentem w dyskusji.
Wyduszony dzwiek przez ciezki smyczek (przy zakretach) musi wydac jek, albo zgrzyt.

[chingate]

Musamannie.

Informacja o tym, ze grales na skrzypcach nie jest argumentem w dyskusji.
Wyduszony dzwiek przez ciezki smyczek (przy zakretach) musi wydac jek, albo zgrzyt.

Bartusie, "ciĂŞÂżki smyczek" MOÂŻE wydawaĂŚ zgrzytliwe dÂźwiĂŞki przy nawrotach, zwÂłaszcza przy karafuÂłce i ogĂłlnie przy grze "au talon", lecz to nie dotyczy tak sprawnej technicznie artystki jak Jacqueline du Pre. Bywa u niej dÂźwiĂŞk ostry, ale dodaje on wykonaniom ekspresji, sprawia Âże jej gra jest bardziej osobista, emocjonalna, poniekÂąd "spontaniczna"- ale nigdy nie "jĂŞczÂąca". Pomijam oczywiÂście sytuacje, gdy partytura wymaga gry "sul ponticello", bo wtenczas zgrzytliwe dÂźwiĂŞki sÂą zamierzonym efektem kompozytora.

[bartus]

Bartusie, "ciĂŞÂżki smyczek" MOÂŻE wydawaĂŚ zgrzytliwe dÂźwiĂŞki przy nawrotach, zwÂłaszcza przy karafuÂłce i ogĂłlnie przy grze "au talon", lecz to nie dotyczy tak sprawnej technicznie artystki jak Jacqueline du Pre.

Ale ona nie zgrzyta, tylko JECZY (...by nie zgrzytac).
Prosze czytaj moje posty uwaznie.

Z dzwieku wyciska wszystkie mozliwe soki nie dajac zadnej przestrzeni i powietrza.
Taki "dopracowany" dzwiek mnie osobiscie sie nie podoba.