Quizy o Chopinie

[fille007]

O mazurkach z op. 24 (tu - jeden z nich w moim wykonaniu - http://youtu.be/cG9LHsI3_-o ) pewien wybitny muzyk pisaÂł: "...sÂą tak zmanierowane, Âże prawie nie do zniesienia".
Moje pytanie - kto takÂą niepochlebnÂą wyraziÂł o nich opiniĂŞ? Dla uÂłatwienia podpowiem: Chopin znaÂł owego dÂżentelmena osobiÂście...

Januszu, nie jestem na 100% pewna, ale chyba byÂł to Felix Mendelssohn-Bartholdy

[TeresaGrob]

ÂŻle o tych mazurkach pisaÂł Rellstab, ale Chopin chyba osobiscie go nie znaÂł, w kaÂżdym razie "krytyk"
"symbolicznie" podarÂł je na strzĂŞpy

[bartus]

Rellstab??
To byloby za trudne

[bartus]

symbolicznie - bez cudzyslowiu.
Tak mi sie wydaje.

[bartus]

cudzyslowia

[Janusz1228]

Januszu, nie jestem na 100% pewna, ale chyba byÂł to Felix Mendelssohn-Bartholdy

Trafiony zatopiony! GratulujĂŞ Ci, Kasiu! 
Pytanie byÂło o tyle trudne, Âże w przeciwieĂąstwie do Rellstaba, o ktĂłrym wspomina Teresa, wypowiedzi Mendelssohna nieprzychylne Chopinowi byÂły naprawdĂŞ sporadyczne i rzadko przytaczane w biogreafiach.
A co do Rellstaba... byÂł chyba najbardziej zajadÂłym krytykiem Fryderyka. O etiudach op. 10 pisaÂł: "kto ma powykrĂŞcane palce to grajÂąc te etiudy na pewno je wyprostuje, kto zaÂś ma palce proste, niechÂże siĂŞ strzeÂże i nie gra ich, o ile w pobliÂżu nie ma chirurgĂłw   "...
Ale po kilku latach tenÂże sam Rellstab recenzujÂąc nowe wydanie nokturnu Es-dur op. 9 skonstatowaÂł: "Czy myÂśmy siĂŞ zmienili, czy kompozytor?

[fille007]

Trafiony zatopiony! GratulujĂŞ Ci, Kasiu! 

Uwielbiam Twoje chopinowskie quizy Januszu! Quizy i interpretacje 

[TeresaGrob]

Pytanie rzeczywiscie trudne.Mendelsohn bardzo Chopina ceniÂł a poza tym byÂł czÂłowiekiem dobrze wychowanym a tacy nie krytykujÂą przyjaciĂłl, przynajmniej publicznie. Dla mnie duze zaskoczenie.Brawa Kasia!!!

Bartku, piszĂŞ o stosunku Rellstaba do Chopina na Schubertiadzie.Chyba wszyscy czytali!!!!!!!!!

[bartus]

Dlaczedgo -  ?

[TeresaGrob]

Nie wiem

[bartus]

Ja tez nie wiem 

[fille007]

Dla mnie duze zaskoczenie.Brawa Kasia!!!

DziĂŞki Agnieszko  Dla mnie taka opinia wygÂłoszona przez takiej rangi twĂłrcĂŞ takÂże byÂła zaskakujÂąca! 

[bartus]

to tylkio mi sie tak powiedzialo.

[tuco82]

W nawiÂązaniu do wypowiedzi Janusza.
Chodzi o ten cytat z masakrowaniem palcĂłw podczas grania etiud op. 10. Czy krytyk miaÂł na myÂśli etiudĂŞ nr 1, czy wszystkie z tego-Âż opusu? Etiuda "wodospadowa"( bo takÂą ma ksywkĂŞ nr 1) wcale nie Âłamie palcĂłw i nawet nie wymaga ekstra dÂługich dÂłoni. Zdecydowanie trudniejszym utworkiem jest preludium nr 24 (d-moll) z racji rozpiĂŞtoÂści, jakÂą narzuca akompaniament lewej rĂŞki.

Tutaj zagadka: ktĂłry utwĂłr Chopina, jest bardzo zbliÂżony technicznie do tego preludium majÂąc na uwadze akompaniament lewej rĂŞki?

Pytanie niechopinowskie: proszĂŞ wskazaĂŚ utwĂłr pianistyczny, ktĂłry jest tak trudny do wykonania, Âże tylko nieliczni na naszej planecie mogÂą go zagraĂŚ bez omyÂłek?

[Janusz1228]

Leszku,  literalnie czytajÂąc Rellstaba trzeba przyj¹Ì, ze miaÂł na myÂśli caÂły opus (10).
Co do trudnoÂści preludium d - mam nieco odmienne odczucia. KiedyÂś grywaÂłem je i pamiĂŞtam, Âże najtrudniejszym fragmentem to zdecydowanie - tercje, ktĂłre pojawiajÂą siĂŞ kaskadowo w partii prawej rĂŞki  tuÂż przed finaÂłowymi 3 x d. Ten akompaniament w lewej, moÂże i jest, jak piszesz: "z racji rozpiĂŞtoÂści", trudny, ale tak naprawdĂŞ - to tylko staÂła figura rytmiczna, ktĂłra po krĂłtkim treningu caÂłkiem prosto ukÂłada sie pod dÂłoniÂą.
Na pytanie o zbliÂżony akompaniament lewej reki nie pokuszĂŞ siĂŞ o odpowiedÂź. Tak naprawdĂŞ moÂżnÂą by tu wymieniĂŚ sporo przykÂładĂłw, jako Âże u Chopina, jak ktoÂś mawiaÂł: " to gÂłownie prawa rĂŞka Âśpiewa, a lewa akompaniuje". Tak jest na przykÂład w grywanym przeze mnie nokturnie b-moll i wielu innych.
Pytanie o utwĂłr pianistyczny, sorry, tez  pozostawiĂŞ bez odpowiedzi... JuÂż wielokrotnie bywaÂło, Âże dla jednych jakiÂś utwĂłr byl niemoÂżliwy do wykonania, a potem historia pokazywaÂła, Âże jednak... (Literatura skrzypcowa obfituje tu w  szczegĂłlnie wiele przykÂładow: kaprysy Paganiniego, sonata z trylem diabelskim, itp., itd). Pytanie, poza tym, co znaczy "bez omyÂłek"? Recze Ci, Âże i Ty zagrasz bez omyÂłek kaÂżdy utwor Chopina, tyle, Âże w swoim tempie i niekoniecznie w stylu powszechnie uznawanym za mistrzowski