Kompozytorzy czasĂłw Chopina

[suÂłek]

Dziêki Januszu za ten w¹tek. Jakoœ dopiero dzisiaj sobie go przejrza³em no i pos³ucha³em. Mogê tylko powiedzieÌ, ¿e muzyka to naprawdê najszlachetniejsza forma przekazywania uczuÌ. Myœlê, ¿e nie mo¿e zabrakn¹Ì tu Moniuszki. Trochê m³odszy od Chopina (ale tylko trochê). Uwielbiam jego muzykê. Kocham jego opery. Jako ciekawostkê podam, ¿e w moim mieœcie buduje siê opera. Powinna byÌ gotowa na pocz¹tku 2012. Ju¿ wiadomo, ¿e na inuguracjê bêdzie wystawiony Straszny Dwór. Czekam ze zniecierpliwieniem. Okazuje siê (tak s³ysza³em), ¿e do Moniuszki maj¹ pretensje Bia³orusini. Mówi¹ nawet o nim zdrajca. No... trudno komentowaÌ, jak dla mnie muzyka nie zna granic. Jako przyk³ad pos³uchajcie jego Uwertury koncertowej Bajka. Jest naprawdê œliczna http://www.youtube.com/watch?v=X7OSmwrfVEA&feature=related

[Bodek1]

Uwertura "Bajka" to pereÂłka w twĂłrczoÂści St. Moniuszki. NiektĂłrzy uwaÂżajÂą, Âże zmarnowaÂł swĂłj talent - bo komponowaÂł gÂł. opery o tematyce patriotycznej, pieÂśni polskie ("ÂŚpiewnik domowy")- ale taka byÂła potrzeba czasu - muzyka ku pokrzepieniu dla ciemiĂŞÂżonego narodu..

[suÂłek]

Masz racjê, Jego muzyka to coœ ku pokrzepieniu serc. Natomiast jego opery s¹ moim zdaniem genialne. Ja w nich s³yszê póŸniejszych kompozytorów w³oskich. Czerpali z Jego twórczoœci. Na pewno to robili. No np. nie wydaje siê Ci, ¿e w Halce w scenie zbiorowej "Po nieszporach...." s³ychaÌ jakby Verdiego? Ja s³yszê. Szkoda, ¿e jest ma³o znany w œwiecie. Mo¿e kiedyœ...

[Janusz1228]

SuÂłku, Âświetnie, ze nie pozwoliÂłeÂś dÂłuÂżej  nam wszystkim czekaĂŚ tu na MoniuszkĂŞ. MiÂło takÂże dowiedzieĂŚ siĂŞ o zapowiedzianej inauguracji nowej sceny operowej w Polsce, w dodatku, pod patronatem twĂłrcy narodowych oper. Tymi operami  Moniuszko piĂŞknie uzupeÂłniÂł Chopina, razem wznoszÂąc z nim cokó³ pod muzyczny postument naszego narodowego dziedzictwa.
Uwertura koncertowa Bajka, ktĂłrÂą zaproponowaÂłeÂś - to z pewnoÂściÂą brylant najczystszej wody, choĂŚ z drugiej strony nie do koĂąca charakterystyczny dla caÂłej spuÂścizny syna sĂŞdziego spod ÂŚmiÂłowiczy. Dzisiaj - to rejon biaÂłoruski. StÂąd pewno takie zakusy naszych wschodnich braci. Dobrze natomiast, Âże pamiĂŞtajÂą o Moniuszce i Âże w pobliskim posioÂłku Aziorny znajduje siĂŞ i dzielnie funkcjonuje jemu poÂświĂŞcone Muzeum.
Ja zaproponuje Wam najbardziej chyba znana pieœù twórcy Halki - oczywiscie: Prz¹œniczkê (jedna z jego blisko trzystu pieœni)

http://www.youtube.com/watch?v=ZJaThhR91pE

[Bodek1]

ByÂło tu duÂżo o Paganinim, a ja wolĂŞ sÂłuchaĂŚ kaprysĂłw i koncertĂłw naszego H. Wieniawskiego. Wg mnie Wieniawski to CHOPIN SKRZYPIEC...

[Bodek1]

"Legenda" Wieniawskiego:
http://www.youtube.com/watch?v=ywcrIyrR34E
czyÂż to nie piĂŞkny utwĂłr?

[Janusz1228]

Brawo, Bodku. Doda³bym do tego polonezy - Do czasów nam wspó³czesnego Kilara nikt tak po Chopinie nie potrafi³ ich wodziÌ...
ZresztÂą posÂłuchajmy...

http://www.youtube.com/watch?v=21dsRBeIy8A

[Niebieskooki]

Uwertura "Bajka" to pereÂłka w twĂłrczoÂści St. Moniuszki. NiektĂłrzy uwaÂżajÂą, Âże zmarnowaÂł swĂłj talent - bo komponowaÂł gÂł. opery o tematyce patriotycznej, pieÂśni polskie ("ÂŚpiewnik domowy")- ale taka byÂła potrzeba czasu - muzyka ku pokrzepieniu dla ciemiĂŞÂżonego narodu..

Chopin rĂłwnieÂż na tĂŞ potrzebĂŞ odpowiadaÂł. MaÂło Âże sÂłychaĂŚ w jego utworach polskÂą nutĂŞ - taĂące, a nawet kolĂŞdĂŞ, to przecieÂż wymowa tryumfalnych, patetycznych sarmackich polonezĂłw op. 40 nr 1 i 53 jest nazbyt czytelna.

[suÂłek]

no oczywiÂście. ZresztÂą sÂłynne "armaty w kwiatach..." . MoÂże nawet wiĂŞcej niÂż ku pokrzepieniu narodu, to wrĂŞcz wezwanie do czynnego dziaÂłania

[Bodek1]

ProszĂŞ nie cytujmy tu juÂż naszego Prezydenta...A co do Chopina - to juÂż "ustaliliÂśmy" po dÂługich dyskusjach, Âże jego prawdziwÂą MuzÂą byÂła POLSKA. NiewÂątpliwie teÂż muzyka St. Moniuszki byÂłaby w Âświecie bardziej doceniania gdyby byÂła bardziej uniwersalna...

[Niebieskooki]

Chopin zrobi³ po prostu coœ, co ma³o komu z polskich artystów siê uda³o. Pozwolê sobie pos³u¿yÌ siê Norwidem, który pisa³, ¿e w dzie³ach Chopina by³a "Polska do zenitu". To wiemy, dalej jednak napisa³ o "Polsce przemienionych ko³odziejów". Trudno zwiêŸlej uj¹Ì prawdê o muzyce Chopina: jednej strony na wskroœ polskiej, wyros³ej z tradycji i mocno w niej zakorzenionej, z drugiej zaœ - nowoczesnej, ba, nowatorskiej, œwiatowej. To po³¹czenie polskoœci i œwiatowoœci, tradycji i nowoczesnoœci. W zasadzie to ³¹czenie bia³ego z czarnym - ale z takiego ³¹czenia wyjœÌ mo¿e szaroœÌ, wyjœÌ mo¿e zwyk³a szachownica, jak te¿ niezwyk³a kompozycja. Chopin mia³ szczêœcie, ¿e oprócz tego, ¿e dosta³ talent, ¿ycie potoczy³o siê dla rozwoju jego twórczoœci (innych aspektów ¿ycia w to nie mieszam) znakomicie - od samego dzieciùstwa. Musimy pamiêtaÌ, ¿e jednak Chopin i Moniuszko tworzyli dla innej grupy odbiorców, ró¿nie te¿ toczy³y siê ich losy. Patrz¹c na sprawê z perspektywy nieco filozoficznej, ka¿dy z nich mia³ swoj¹ rolê do odegrania. Rolê zupe³nie inn¹, bo te¿ nie by³o w tym scenariuszu miejsca dla dwóch Chopinów. Obaj artyœci odegrali j¹ znakomicie. Wiem, ¿e wdajê siê tu w tr¹c¹ce neoidealizmem rozwa¿ania, ale czasami przyjêcie takiej perspektywy pozwala widzieÌ rzeczy w nieco innym œwietle. Ja widzê to w ten sposób, ¿e Chopinowi powinniœmy dziêkowaÌ, ¿e by³ Chopinem, a Moniuszce - ¿e by³ Moniuszk¹. W tamtych czasach i w tamtych realiach obok Chopina potrzebny by³ w³aœnie taki, a nie inny Moniuszko. Tak to przynajmniej widzê.

[TeresaGrob]

Mo¿e nara¿ê siê na brak gustu ale chcia³abym przypomnieÌ jeszvze dwóch kompozytorów wspó³czesnych Chopinowi,
jeden to Bellini ktĂłrego Chopin uwielbiaÂł, a drugi to Offenbach

http://www.youtube.com/watch?v=sQR0LQskL4E&feature=related

[ewa578]

Teresko, a kto powiedziaÂł, Âże Bellini i Offenbach to szmira?! Uwielbiam Belliniego! A Offenbach? Muza moÂże troszkĂŞ lÂżejsza, ale teÂż piĂŞkna.

[Janusz1228]

Bellini, Offenbach? - ok. Ale ja wrĂłce jeszcze na chwilĂŞ do Wieniawskiego.
OtĂłz przypomniaÂło mi siĂŞ, jak kilka lat temu stojÂąc obok jego mogiÂły (na warszawskich PowÂązkach) natkn¹³em siĂŞ na Hrabiego Waldorffa, ktĂłry wspĂłlnie z Ăłwczesnym prezydentem Warszawy ÂŚwiĂŞcickim „obchodzili” alejki naszych wielkich i zasÂłuÂżonych. UznaÂłem, ze nadarza siĂŞ Âświetna okazja, aby spytaĂŚ Pana Hrabiego, jak rozumieĂŚ poczÂątek epitafium: „CIENIOM Âśp. Henryka Wieniawskiego…”, czy to oznaka, Âże tutaj, na PowÂązkach, to tylko symboliczny grĂłb? Pan Hrabia Waldorff uspokoiÂł mnie i zapewniÂł, Âże „grĂłb jest prawdziwy, tak jak prawdziwa byÂła muzyka Mistrza”
Cokolwiek Pan Hrabia miaÂł na myÂśli mĂłwiÂąc o prawdziwej muzyce – to dla mnie oznacza, Âże w jej dÂźwiĂŞkach tkwi prawdziwa polska dusza, taka sama, jak prawdziwa tkwi w muzyce Chopina.
Pos³uchajmy mazurka (kujawiaka) Wieniawskiego. Jestem pewien, ¿e sam Chopin by siê go nie powstydzi³ i przyklasn¹³.

http://www.youtube.com/watch?v=51AfMGpyCCI&feature=related.   

[ewa578]

Cd. A w koùcu, Bellini by³ przyjacielem Fryderyka, a nawet, podobno Marsz ¯a³obny skomponowany zosta³ na pogrzeb Vincenza. Hmmm.... na Pere Lachaise, te¿ przysz³o im spocz¹Ì niedaleko siebie...