Pokusicie siĂŞ o porĂłwnanie?

[Monika_Aleksandra]

Czy skuszĂŞ Was na porĂłwnanie tej samej etiudy, przez dwĂłch wybitnych pianistĂłw?

RafaÂł Blechacz :
http://www.youtube.com/watch?v=D9Ec3HfZ9mk&feature=related

Vladimir Horowitz:

http://www.youtube.com/watch?v=6RZBHJ2Lucw&feature=related

[xbw]

W tym temacie jestem "spalona". Na hasÂło etiuda op. 10 nr 8 widzĂŞ i sÂłyszĂŞ wykonanie DaniiÂła Trifonowa, ktĂłrym rozpoczynaÂł pierwszy etap konkursu, byÂł to wiĂŞc Ăłw pierwszy moment, magiczny, kiedy juÂż powoli powstawaÂło moje uwielbienie. Wraz z pierwszymi dÂźwiĂŞkami falowaÂł wraz z muzykÂą caÂłym sobÂą, jego dÂłonie poruszaÂły siĂŞ tak piĂŞknie, zresztÂą obrazek do wglÂądu tutaj :

http://konkurs.chopin.pl/pl/edition/xvi/video/72_Daniil_Trifonov/stage/1

G³êboko i silnie mam to wykonanie wkodowane
Co do interpretacji Horowitza, to przekonaÂłam siĂŞ do nich caÂłkiem niedawno, ze skutkiem mocno zgubnym, poniewaÂż czasochÂłonnym. Nie obraziÂłabym siĂŞ bynajmniej za prezent w postaci 70 CD z jego utworami
http://merlin.pl/Vladimir-Horowitz-Complete-Original-Jacket-Collection_Vladimir-Horowitz/browse/product/4,703489.html

Cieszy mnie i raduje niezmiernie ró¿norodnoœÌ wykonaù i interpretacji, to trochê jakby zwielokrotnia ich iloœÌ, powoduje, ¿e utworów jest wiêcej ni¿ jest, jeœli mnie ktoœ rozumie

[Monika_Aleksandra]

Zapewne w tym porĂłwnaniu widaĂŚ najmocniej to, co mĂłwiÂła Prof. Kozubek, Âże dawniej Chopina  grano zdecydowanie wolniej niÂż teraz.

[aro 59]

Czy skuszĂŞ Was na porĂłwnanie tej samej etiudy, przez dwĂłch wybitnych pianistĂłw?

RafaÂł Blechacz :
http://www.youtube.com/watch?v=D9Ec3HfZ9mk&feature=related

Vladimir Horowitz:

http://www.youtube.com/watch?v=6RZBHJ2Lucw&feature=related

Moniko!
Dopiero teraz mogÂłem tego odsÂłuchaĂŚ.

Nie jestem wyedukowanym muzykiem.
Dlatego moje odczucia sÂą czysto subiektywne.

Te dwa wykonania tej samej etiudy odbieram tak:

WedÂług mnie Horowitz gra z wiĂŞkszÂą delikatnoÂściÂą,
bardziej uwypukla perlistoœÌ tej muzyki.

W wykonaniu Blechacza jest to tylko
mistrzowsko wykonany utwĂłr.

[aro 59]

Zabawa, ktĂłrÂą zaproponowaÂłaÂś,
bardzo mi siĂŞ podoba.

MyÂślĂŞ, Âże przez takie bezpoÂśrednie porĂłwnania
wyedukujĂŞ siĂŞ, wyrobiĂŞ sobie opiniĂŞ,
i bĂŞdĂŞ bardziej wraÂżliwy na wykonywanie tej muzyki,
i odró¿niê zbo¿e od plew,
albo chociaÂż bĂŞdĂŞ potrafiÂł ustawiĂŚ hierarchiĂŞ wykonaĂą
jeÂśli Âżadne nie bĂŞdzie wedÂług mnie tym zboÂżem.

[Janusz1228]

Zapewne w tym porĂłwnaniu widaĂŚ najmocniej to, co mĂłwiÂła Prof. Kozubek, Âże dawniej Chopina  grano zdecydowanie wolniej niÂż teraz.

Moim zdaniem jest w takim stwierdzeniu pewna ukryta teza. Otó¿ uwaÂżam, Âże z jednego utworu moÂżna uzyskaĂŚ dwa rĂłzne, grajÂąc w kraĂącowych tempach. Innymi sÂłowy: sÂą harmonie, ktĂłre  dajÂą sie sÂłyszeĂŚ tylko w okreÂślonym tempie, w innym - gubiÂą siĂŞ, choĂŚ odsÂłaniajÂą nowe, rĂłwnie ciekawe rewiry. A gdy dodatkowo zaryzykujemy twierdzenie, ze styl grania jest kopiÂą stylu Âżycia czÂłowieka - do potwierdzenia zdania Pani profesor jest juÂż tylko kroczek.
Dawniej pianista docieraÂł do najg³êbszych warstw utworu: wsÂłuchiwaÂł sie w najdrobniejsze niuanse, zasmakowywaÂł w subtelnoÂściach harmonii i wspó³brzmieĂą, cyzelowaÂł barwĂŞ, metrum, temperaturĂŞ blasku - dzisiaj dociera do kraĂąca technicznego szaleĂąstwa: szybciej, energiczniej, gÂłoÂśniej, bÂłyskotliwiej, efektowniej. Dlaczego tak twierdzĂŞ? bo dziaÂła tu identyczne prawo jak te, ktĂłre znamy z Âżycia: iloœÌ kompensuje jakoœÌ i na odwrĂłt. A Âże wszyscy dziÂś Âżyjemy szybko - tak i nasza muzyka czyni  podobnie. Dawniej tego czasu byÂło wiĂŞcej. Muzyka mogÂła nie tylko brzmieĂŚ, ale i sÂłuchaĂŚ samej siebie. ByÂła bogatsza duszÂą, uboÂższa odzieniem. DziÂś ma ponakÂładane na siebie ró¿ne kolorowe ciuchy, lecz pod ca³¹ tÂą grubÂą odzie¿¹ krztusi siĂŞ i milknie przytÂłamszona nimi dusza.
Duszê wybierac, czy wypasione odzie¿¹ cia³o? Wybór, s³uchaczu, nale¿y do Ciebie

[Janusz1228]

oczywiÂście, moje wywody jak wyÂżej dotyczÂą , statystycznych, tuzinkowych artystĂłw. Ci najwiĂŞksi - zawsze sÂą ponad wszystkich i ponad wszystko. Zawsze chadzajÂą swoimi, wymykajÂącymi sie prostym opisom ÂścieÂżkami

[Casablanka]

moje odczucia przy pierwszym wysÂłuchaniu:

Blechacz wzorcowo i tyle (mogĂŞ tego posÂłuchaĂŚ i drugi raz, i trzeci ... i zawsze powrĂłcĂŞ)

Horowitz, na poczÂątku konsternacja i pytanie co to jest? A za chwilĂŞ sÂłyszĂŞ i wieloœÌ barw,  melodii i czego tam nie ma... Âświetne wykonanie

Trifonov - (nie bijcie mnie) irytacja od pocz¹tku, bardzo dobrze technicznie i co z tego jak wewnêtrzny rytm utworu (takie bicie serca) nie istnieje, ju¿ wczeœniej o tym pisa³em, ¿e w mojej opinii Trifonov ma powa¿ne k³opoty z trzymaniem rytmu, na prostej Formu³a F1, na zakrêtach zwalniamy by nie wypaœÌ z toru

zresztÂą sprĂłbujcie taktowaĂŚ w trakcie Jego gry, a dla mnie trzymanie rytmu to absolutna podstawa (bÂłagam xbw nie bij, sÂłyszysz to czego ja nie potrafiĂŞ  )

[Casablanka]

xbw, sÂłucham dalej gry Trifonova i przyznajĂŞ, Âże Nokturn H-dur op. 62 nr 1 gra piĂŞknie,
nie piĂŞknie - przepiĂŞknie,
ale tu sie nigdzie nie Âśpieszy tylko muska klawisze - super

[bartus]

Dziekuje Ci Beatko za przypomnienie etiudy TRIFINOVA!!!

[ewa578]

 Absolutnie zgadam siĂŞ z Januszem!!! PosÂłuchajcie idealnych technicznie azjatĂłw, nie jestem w stanie nad¹¿yĂŚ wzrokiem za ich bezb³êdnymi palcami, ale dusza pozostaje nieporuszona.

[xbw]

Kiedy sÂłucham Trifonowa wchodzĂŞ w nadprzestrzeĂą muzycznÂą, Casablanko Nie znam siĂŞ, nie sÂłyszĂŞ czy gra rĂłwno, ja "czujĂŞ". Ale wydaje mi siĂŞ, Âże ma tak wielkÂą wyobraÂźniĂŞ, tak bardzo "ogarnia", Âże nie gra niczego w sposĂłb niezamierzony. Jest dokÂładny, precyzyjny.

[Bodek1]

Etiuda grana przez Blechacza jest w duÂżo Âżywszym tempie niÂż przez Horowitza. To zaleÂży od artysty czy bardziej chce uwypukliĂŚ swojÂą technikĂŞ czy tak jak Horowitz zwraca wiĂŞkszÂą uwagĂŞ na wyraz, ekspresjĂŞ. PorĂłwnaÂłem teÂż sobie Scherzo E-dur grane przez Trifonova w 2008r http://www.youtube.com/watch?v=9P34vJshlyc&feature=related - z tym samym utworem w wykonaniu Horowitza w 1936r. Oba grane w podobnym tempie i rĂłwnie wspaniaÂłe. Bardziej jednak przemawia do mnie wykonanie NT. WiĂŞcej w nim zmian tempa, dynamiki, barwy, nastroju - "jego" scherzo jest bardziej Âżartobliwe, Âżywe, niesamowite (nie wspominajÂąc o jakoÂści dÂźwiĂŞku - nagrania dzieli przeszÂło 70 lat )...

[Casablanka]

Kiedy sÂłucham Trifonowa wchodzĂŞ w nadprzestrzeĂą muzycznÂą, Casablanko Nie znam siĂŞ, nie sÂłyszĂŞ czy gra rĂłwno, ja "czujĂŞ". Ale wydaje mi siĂŞ, Âże ma tak wielkÂą wyobraÂźniĂŞ, tak bardzo "ogarnia", Âże nie gra niczego w sposĂłb niezamierzony. Jest dokÂładny, precyzyjny.

Beatko, muzyka jest darem dla ludzi i jeÂśli odczuwasz tak jak piszesz to idÂź za gÂłosem serca, bo to jedyna sÂłuszna droga, i wÂłaÂśnie tych krokĂłw po czasie nie bĂŞdziesz ÂżaÂłowaÂła

[bartus]

Trifonov - (nie bijcie mnie) irytacja od poczÂątku, bardzo dobrze technicznie i co z tego jak wewnĂŞtrzny rytm utworu (takie bicie serca) nie istnieje,

.
Zupelnie sie z tym nie zgadzam. Tak prawde mowiac rytm ,puls, bicie serca, "trafienie w tempo", to atuty Trifonova.
To juz bardziej mialbym zastrzezenia co do czystosci (precyzji) grania (np. 53 sek. etiuda F-dur - oktawy).
Na ogol perfekcja techniczna (czystosc) u wykonawcow jest bardzo waznym elementem mojej oceny.
W przypadku Trifonova to "cos",czego nie mozemy okreslic (uklon dla Beaty) co pozwala nam uniesc sie w zachwycie, przykrywa
wszystkie inne niedoskonalosci tego pianisty.